Major Zeman versus skutečnost

Co se nikam nevešlo, ale nejsou to nesmysly
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hermine von Paulsen » stř 13. pro 2017 14:58:35

malej Míra píše:
úte 12. pro 2017 18:27:29
... to je hodně zajímavé. V globálním světě platí, že kdo něco opravdu znamená, má svoji postavičku v Simpsnech. Tady se mi skoro s trochou nadsázky chce říct, že kdo něco opravdu znamenal do 70-tých let, má svoji karikaturu v 30PMZ... :njn:
Velmi vystizne a pekne prirovnanie :best:

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hanele » stř 03. led 2018 19:14:28

:halo: To vypadá jako zajímavá přednáška tady u nás na jihu Čech... ;-)

Mimochodem, víte o tom tématu někdo něco - Židé ve 30 PMZ? Já si tam jejich zobrazení ani moc neuvědomuju... :? Co vy na to?
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
heinrich
poručík
Příspěvky: 193
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od heinrich » stř 03. led 2018 20:48:15

Třeba nějaká zajímavost, o které nemáme ponětí? :njn: Škoda, že je to trochu z ruky!
Ttttatata tabák dáš?

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hanele » stř 03. led 2018 21:03:14

Jak jsem dohledala, Jan Fingerland na toto téma přednášel už i dříve v Praze (např. v Židovském muzeu apod.)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
heinrich
poručík
Příspěvky: 193
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od heinrich » stř 03. led 2018 23:17:15

Koukám, že to v Praze přednášel v roce 2014, ale čtu o tom poprvé. Ale asi nic zajímavého, jinak by se toho určitě chytil bulvár!
Ttttatata tabák dáš?

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 574
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Lipinski » čtv 04. led 2018 16:04:44

Jediná, asi teda, postava s výrazně židovským jménem je Rosenbaum (DsE).

Ale jak jsem si to hledal, tak Jan Fingerland ty přednášky věnuje obrazu západních sionistických centrál. To by mohlo bejt zajímavý. My jsme přece kamarádili s Arabama, ne?
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hermine von Paulsen » čtv 04. led 2018 22:27:26

Lipinski píše:
čtv 04. led 2018 16:04:44
Jediná, asi teda, postava s výrazně židovským jménem je Rosenbaum (DsE).
No, naslo by sa ich tam viac, nielen podla mena ale hlavne stereotypovo. Napríklad ta organizacia a jej reprezentant Franz Panzer v PZS, podany a podavajuci sa takmer rovnako ako "obraz typickeho Zida" v nemeckych predvojnovych antisemitskych platkoch, a neskor v goebbelsovskej propagande...Rudi Lorenz Panzera ironicky nazve "humanistom"...alebo tie čachre machre zapadnych central vid vami spomenute, alebo niektori emigranti - viď Kalina cit. popri "ať jsi táhnou" ale: "berou sebou zlato... všelijaké fígle vymejšlejí... cez pojišťovny" etc. v Bestie... a i.

Lipinski píše:
čtv 04. led 2018 16:04:44
...ty přednášky věnuje obrazu západních sionistických centrál. To by mohlo bejt zajímavý. My jsme přece kamarádili s Arabama, ne?
(y)

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 574
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Lipinski » pát 05. led 2018 17:55:31

Hermine von Paulsen píše:
čtv 04. led 2018 22:27:26
No, naslo by sa ich tam viac
Začíná mě to dost zajímat. Zavání to sice takovym tim hledáním pro hledání, aby moh někdo vůbec o něčem psát, ale aspoň by to mohlo bejt minimálně poučný.

Jinak odborník na obraz Židů v čs filmové a televizní tvorbě je Alice Aronová, co hrála dceru Josefa Abrháma v seriálu Přísahám a slibuji. Díval jsem se na dokument Pátá čtvrť: zmizelé město pražské, kde Alice Aronová téma svýho výzkumu zmiňuje.

Já jsem osudem pražskýho židovskýho ghetta dost fascinovanej, Meyrink, Kisch, bordely, nemoci, celá ta temnota a pak asanace a Bestia triumphans atd.

Tady je odkaz na dokument, kdyby to někoho zajímalo:

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1037 ... 156326342/
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hanele » pát 05. led 2018 19:12:13

Lipinski píše:
pát 05. led 2018 17:55:31
Začíná mě to dost zajímat. Zavání to sice takovym tim hledáním pro hledání, aby moh někdo vůbec o něčem psát, ale aspoň by to mohlo bejt minimálně poučný.
Přesně to si taky myslím - a proto se tam chystám. A budu si dělat pečlivé poznámky, abych pak mohla referovat... ;-) B-)
Jsem zvědavá, co všechno se z toho dá vytáhnout a nebude-li to jen samoúčelné.
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 574
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Lipinski » sob 06. led 2018 16:57:12

Hanele píše:
pát 05. led 2018 19:12:13
A budu si dělat pečlivé poznámky, abych pak mohla referovat...
Tak to se těším, paní kolegyně!
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Salaba
major
Příspěvky: 735
Registrován: stř 28. kvě 2008 18:27:18
Bydliště: Hájice u Prahy

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Salaba » ned 07. led 2018 9:48:56

Lipinski píše:
pát 05. led 2018 17:55:31
...Zavání to sice takovym tim hledáním pro hledání, aby moh někdo vůbec o něčem psát...
Mám také trochu ten pocit, jako třeba výskyt hmyzu v seriálu 30 PMZ... Broučci - to je o tom hmyzu s lucerničkami :njn: No jsem zvědav s jakou reportáží z přednášky přijde paní kolegyně ;-)
No tak co, loučit se nebudem, snad se ještě někdy uvidíme že jo?! A pak si teprv dáme to správný tóčo!!!

Uživatelský avatar
malej Míra
předseda
Příspěvky: 2573
Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od malej Míra » pon 08. led 2018 18:12:08

Téma politických procesů v 50. letech se v seriálu objevilo jen okrajově, když si zadavatel a autoři seriálu vyřizovali účty s církví a samostaně hospodařícími sedláky, kteří odmítali kolektivizaci. O procesu se Slánským a spol. (údajná sionistická protistátní organizace v rámci UV KSČ, odsouzení byli vesměs židovského původu) pochopitelně nepadla ani zmínka. Také jsem zvědav s čím kolegyně pokladnice přijde. ;-)
Mám ti ukázat jak plave?

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 574
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Lipinski » pon 08. led 2018 19:16:15

Zatim to můžem brát jako znak toho, že seriál je opravdu fenomén a je zkoumanej ze všech možnejch i míň možnejch úhlů pohledu.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od Hermine von Paulsen » pon 08. led 2018 21:31:07

malej Míra píše:
pon 08. led 2018 18:12:08
Téma politických procesů v 50. letech se v seriálu objevilo jen okrajově, když si zadavatel a autoři seriálu vyřizovali účty s církví a samostaně hospodařícími sedláky, kteří odmítali kolektivizaci. O procesu se Slánským a spol. (údajná sionistická protistátní organizace v rámci UV KSČ, odsouzení byli vesměs židovského původu) pochopitelně nepadla ani zmínka.
Ja som tuto striedmost a v neposlednom rade i take zahmlievanie v spomenutej konkretnej tematike politickych procesov vnimala vzdy a od zaciatku tak, ze uz v case natacania, nikto zo "sudruhov poradcov tvorcov" (slovne poradie mozno lubovolne menit podla potreby) nepochyboval o tom, ze neexistuje divak - opakujem uz v tom case - ktory by uveril tomu, ze dane politicke procesy boli "kóšer". V podstate uz v momente ked popadali posledne hlavy sa stavalo verejnym tajomstvom ze islo o zmanipulovane procesy. Vsetci akteri na strane exekutivy uz iba dohravali svoje predstavenia a system vacsine z nich umoznoval z toho vyjst aj neskor bez vaznejsich konsekvencii. Dnes je velmi tazke pochopit tu atmosferu doby, ale ludia to asi brali ako normalnu vec, nutne zlo, era "svolotit golovy" taky ten statny banditizmus, vyrovnavanie si osobnych uctov..., kde jeden maly cloviecik bol rad, ze je maly a nie nejake velke zviera na UV, kde si dalsi prosty cloviecik povedal: asi to tak muselo byt, to je dan za mier, aj taketo veci musia byt aby nebola znova vojna... ano, neskor mali s tym problem ideologicky to nejak odovodnit pre dalsie generacie, ked ta psychoza opadla, ale dost sa im to darilo zahmlievat a odsunut tak nejak do stratena. Ono skutocne netreba podcenovat taky ten duch doby, ludia si zvyknu na vsetko, aj naabsurdnejsim zivotnym situaciam a podmienkam sa dokazu masy prisposobit a vnimat vsetko akoby to bolo normalne pouzijem moderny vyraz "business as usual".

...moja mama spominala, ze ked sa v skole ako male decka ucili ze Stalinova manzelka zomrela na zapal slepeho creva, nikto v triede tomu neveril, decka sa iba uskrnali. Aj male deti si rozpravali, ze Stalin svoju zenu zastrelil, lebo mu papulovala. Taka doba bola. Nikto sa necudoval nad tym, ze jeden velky vodca si porobil takyto poriadok zo zenskou co mu doma odvrava. Nikto sa necudoval nad tym, ze sa na verejnosti, oficialne hovori inak a doma inak. Ved ono ta doba sa zase vracia, sice v "soft" forme (dneska sa uz nevesia a nestriela) ale "mudri" ludia presne vedia, co kedy a kde si mozu dovolit povedat, aby neutrpeli socialnospolocensku ci financnu ujmu.

Takze vratiac sa ku teme - preto iba pre najvacsich idealistov (lepsi je na to vyraz Realitätsverweigerer, neviem ci cestina pozna take slovo slovencina asi nie) bola tato tema Slanskeho a podobnych procesov uvedena okrajovo a v zmysle ako pisete, lebo to bolo v sedemdesiatych rokoch uplne najjednoduchsie a v podstate aj politicky korektne a neskodne kopnut do "kulaka" a do Cirkvi. "Kulak" ci uz bohaty sedliak, velkostatkar alebo len obycajny sedliak ktoreho pozemky boli trnom v oku atd. bol v podstate v tej dobe uz vymreta species a Cirkev bola rada, ze je rada, ved bola dohoda, ze oficialna Cirkev drzi liniu s komunistami...preto i ta preukazovana ucta zo strany Zemana voci nabozenskemu citeniu, alebo skor ucta ku krestanskym tradiciam, "reliktom" - v niektorych dieloch napr. Krizova Cesta, kde upozorni pani restauratorku aby v kostole nefajcila. Napriklad.
malej Míra píše:
pon 08. led 2018 18:12:08
Také jsem zvědav s čím kolegyně pokladnice přijde. ;-)
Verim ze pani Hanele coby "styčný dôstojník" prinesie z tej prednaskovej akcie zaujimave referencie. Aj ja som velmi zvedava :)

Uživatelský avatar
malej Míra
předseda
Příspěvky: 2573
Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.

Re: Major Zeman versus skutečnost

Příspěvek od malej Míra » úte 09. led 2018 8:49:44

Hermine von Paulsen píše:
pon 08. led 2018 21:31:07
...Dnes je velmi tazke pochopit tu atmosferu doby, ale ludia to asi brali ako normalnu vec, nutne zlo...
Přesně tak. V knize Artura Londona (odsouzen v procesu se Slánským a jeden z mála nepopravených, protože měl vazby na komunistickou stranu ve Francii a naši soudruzi nechtěli riskovat rozkol) "Doznání" je památná věta: "Lepší je mýlit se se stranou, než mít pravdu proti ní." Tedy oddanost stranické disciplíně doslova až za hrob. Mimochodem Osvald Závodský - náčelník STB, velký kamarád Londona, který byl v souvislosti s tímto procesem taky zatčen, byl souzen zvlášť, později, nikoliv civilním, ale vojenským trestním tribunálem a popraven jako poslední politický případ až za prezidenta Zápotockého, uvědomil jsem si to vloni, když jsme díky našemu Plukovníkovi, měli možnost navštívit památník ve věznici na Pankráci. Prý v tom hrála roli osobní nesnášenlivost obou. :(
Hermine von Paulsen píše:
pon 08. led 2018 21:31:07
...lepsi je na to vyraz Realitätsverweigerer, neviem ci cestina pozna take slovo slovencina asi nie...
V českém jazyce se používá asi nové slovo "popírač" (např. popírač holocaustu), v tomto případě tedy popírač reality. Nevím, co užívá slovenština...
Mám ti ukázat jak plave?

Odpovědět