9. díl - Loď do Hamburku

Chyby a úlety, kterých se dopustili tvůrci, herci apod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
kapitán
Příspěvky: 482
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Adamovic píše: pát 22. kvě 2020 10:53:05 z pohladu nemeckych uradov nerobil nic nelegalne.
Neřekl bych, že nákup pašovaného zboží by bylo legální... Navíc z nahrávky i z filmu (které měl Pírek k dispozici) by bylo jasné, že Šimek věděl, že zboží je pašované... Pokus o podplácení také nebude zcela v souladu se zákonem...

Takže úplně bezzubá ta hrozba německou policií zase nebyla...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

aarongoldstein píše: pát 22. kvě 2020 17:05:19
Adamovic píše: pát 22. kvě 2020 10:53:05 z pohladu nemeckych uradov nerobil nic nelegalne.
Neřekl bych, že nákup pašovaného zboží by bylo legální... Navíc z nahrávky i z filmu (které měl Pírek k dispozici) by bylo jasné, že Šimek věděl, že zboží je pašované... Pokus o podplácení také nebude zcela v souladu se zákonem...

Takže úplně bezzubá ta hrozba německou policií zase nebyla...
Ja vychadzam z toho, co sme videli - Simek sa chystal prebrat nejake zlate predmety - to vyzeralo na naramky na hodinky, nejake retiazky, ''brazoletky'' a tak podobne. To sa v tom case v Nemecku vobec nepovazovalo za nieco, co by sa mohlo pasovat. Bolo to v pristave bezne (a dodnes je) dostat a policia po tom vobec nejde. Jasna vec - ked tam Pirek spomenul slovo ''pasovane'' tak z toho pasovany tovar automaticky spravil a musel by zaplatit par mariek clo, len neviem, ci od toho mal doklad.
Lenze vobec netusim, co myslel (Pirek) pod podplacanim. Ved Simek sa ho ani len nepokusil podplatit - za (v Nemecku bezcenne) ceskoslovenske peniaze chcel lieky a ''smuky''. Ako sa ho chystal podplatit netusim. Ved on len nakupoval a Pirek predaval (mal predavat). Nieco tam spomenul v tom zmysle, ze ''primjet me'' co moze posobit, ako ze ho Simek chcel ''motivovat'' (podplatit) k predaju liekov, ale z nahravky to nevyplyva. Policia by ho vysmiala a mal by navyse problemy, ktore predtym nemal. Simkovi nic nehrozilo, co samozrejme on nemusel tusit.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
kapitán
Příspěvky: 482
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Adamovic píše: pát 22. kvě 2020 17:54:00 To sa v tom case v Nemecku vobec nepovazovalo za nieco, co by sa mohlo pasovat.
Opět se snažíte přiohnout fakta vaší smyšlence jako v "Modrých světlech"... (Všichni slyší 58, jenom vy (a váš údajný známý) slyší 68...)

Zlato se pašovalo, pašuje a pašovat bude... V Německu nebo kdekoliv jinde... V přístavu nebo kdekoliv jinde... Tvrzení, že zlato v Německu nemohlo být považované za něco, co by se mohlo pašovat je naprosto nesmyslné a nepodložené...

Začínám se obávat, že diskuze o tom, zda-li v Německu mohlo, či nemohlo být zlato považováno za pašované zboží postrádá smyslu, neboť nechcete diskutovat, ale prosadit své smyšlenky za každou cenu... Vymyslíte si "nedostatek" a místo konfrontace s fakty se tomu snažíte fakta ohýbat... A takový styl dialogu mě opravdu nebaví...

Takže přeji hezký den, ale z diskuze s vámi odstupuji...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Fosgen »

[/quote]
Toto je len moj dojem - Bina bol len priekupnik a nevedel o spionazi a podobnych veciach nic. Na to bol asi velmi simplexny. Hejtmanek vsak o vsetkom vedel a preto nevahal zavrazdit Berku, len aby sa dopatral k tym liekom (spravam). Bina podla mna ani nevedel, ze idu doviezt lodou Blahu.
[/quote]

No samozrejme ze bol Bina obycajny smelinar. Bol nejaky bezpecnostny medzistupen ktoremu dali nazrat pasovanim nejakym nedostatkovym tovarom.
Popri tom Berka pasoval nevedomky, neskor asi vedomky dolezitejsi material, ale to bola ina liga. Bina bol v tom potravinovom retazci obrazne vyjadrene, stupen nad planktonom.
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Fosgen »

Este postreh.
Vyplyva z prispevkov, ze si asi nejaky casstravil v Kanade. Ja tiez. Tak si vybav, co ti davaju letusky pred pristatim vyplnovat.
Zlato a drahe kovy by som si tipol, ze neboli nikdy volne prenosnou komoditou.
Ani vyssie obnosy obeziva.
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

Fosgen píše: pát 22. kvě 2020 23:56:46 Este postreh.
Vyplyva z prispevkov, ze si asi nejaky casstravil v Kanade. Ja tiez. Tak si vybav, co ti davaju letusky pred pristatim vyplnovat.
Zlato a drahe kovy by som si tipol, ze neboli nikdy volne prenosnou komoditou.
Ani vyssie obnosy obeziva.
To mas samozrejme pravdu - rezim v lietadlach je velmi prisny a co sa tyka hotovosti - to je specialne velky problem v USA a v Kanade. Pri kazdom vstupe do USA velmi dokladne patraju po akejkolvek hotovosti. Lenze v 50tych rokoch neexistovali kreditne ani debetne karty a len velmi obmedzene seky. Takze hotovost bola dolezita. Okrem toho Simek viezol CS-menu, ktora v tom case neznamenala v Nemecku nic. Tak isto aj dnes mozes do USA doviezt nejaku juhoamericku menu, ktora nie je v USA zamenitelna a tym padom ani zaujimava. Americke urady sa staraju len o US$ CDN$, GBP a ako oni hovoria Eurodollars. O ostatne meny sa nezaujimaju.
Co sa tyka tych ''smukov'' to bol taky kontraband, ze si nemyslim, ze by mohol byt povazovany za pasovany. To boli veci bezne dostupne kdekolvek v akomkolvek klenotnictve v Hamburgu v tej dobe uplne legalne a hlavne v mnozstve, ktore nepredstavovalo tu kategoriu.
To je moj nazor a pokial nie je pravda - velmi rad sa dozviem nieco ine. Myslim si, ze tvorcovia filmu sa ani tymto nezaoberali. V CSR v tom case peniaze nemali ziadnu cenu a jedine co bolo zamenitelne bolo zlato a drahe kamene pripadne nejake zberatelske veci a umenie. Preto z pohladu CS uradov to bolo jasne. Z pohladu nemeckych uradov si myslim, ze toto nepredstavovalo nic. Ale uz som to tu spomenul - je mozne, ze Pirek hral na Simka len psychologicku hru. A to jednoznacne. Okrem toho - Simek sa realne nemal coho bat - v tom case uz spolupracoval s bezpecnostou, takze CS organy aj keby ho chytili s kontrabandom, tak by mu to preslo.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Fosgen »

Majn Got pan kolega:
"Okrem toho - Simek sa realne nemal coho bat - v tom case uz spolupracoval s bezpecnostou, takze CS organy aj keby ho chytili s kontrabandom, tak by mu to preslo."
Simek sa MUSEL bat. Nemoho predsa pred Pirkom hrat akoze je mu to burt. Prave na jeho divadelnom vystupe akoze je dosraty, bola postavena je uloha ze je ako donuteny toho Blahu prepasovat.
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

Fosgen píše: sob 23. kvě 2020 22:15:47 Majn Got pan kolega:
"Okrem toho - Simek sa realne nemal coho bat - v tom case uz spolupracoval s bezpecnostou, takze CS organy aj keby ho chytili s kontrabandom, tak by mu to preslo."
Simek sa MUSEL bat. Nemoho predsa pred Pirkom hrat akoze je mu to burt. Prave na jeho divadelnom vystupe akoze je dosraty, bola postavena je uloha ze je ako donuteny toho Blahu prepasovat.
Vy si realne myslite, ze Simek len ''hral'' to, ze ma strach? Ale na to bol predsa on velmi jednoduchy. Aspon scenar ho vykresluje, ako velmi jednoducheho cloveka. Teda tak som to pochopil. Samozrejme, ze je mozne vsetko - ja vsak predpokladam, ze Simek bol vybraty prave preto, ze je jednoduchy clovek. Ved on neovladal ani ten cely retazec toho ''pasovania''. Ja si nemyslim, ze on to len tak dokonale hral. Mozno aj preto bol na to vybraty Krampol - vzdy hral takych simplexnych ludi
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Fosgen »

Nie som si isty ci sa rozumieme.
Simek bo draftovany nasou rozviedkou.
Aky zmysel by mao, keby hral frajera pred Pirkom ze mu mozu veleke gulove. To by bolo predsa po spolupraci, Simek by sa vratil na lod a nasa rozviedka by stratila kontakt.
Na udrzanie spoluprace po Berkovi bolo nutne nasadit novu spojku a na to bolo nejake logicke zdovodnenie pre Pirka. Takze ci bol Simek jednoduchy alebo nie je jedno, Kalinovo oddelenie mu dalo za ulohu hrat akoze ho dostali a je prinuteny po Berkovi pokracovat v prenasani.
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

Fosgen píše: pon 25. kvě 2020 0:00:41 Nie som si isty ci sa rozumieme.
Simek bo draftovany nasou rozviedkou.
Aky zmysel by mao, keby hral frajera pred Pirkom ze mu mozu veleke gulove. To by bolo predsa po spolupraci, Simek by sa vratil na lod a nasa rozviedka by stratila kontakt.
Na udrzanie spoluprace po Berkovi bolo nutne nasadit novu spojku a na to bolo nejake logicke zdovodnenie pre Pirka. Takze ci bol Simek jednoduchy alebo nie je jedno, Kalinovo oddelenie mu dalo za ulohu hrat akoze ho dostali a je prinuteny po Berkovi pokracovat v prenasani.
Tiez neviem, ci si rozumieme. Ja viem, ze Simek bol draftovany rozviedkou, len pred personalom baru Sudkreuz mal hrat ulohu, ze nastupuje po Berkovi a nerozumiem preco mal byt zastrasovany, ked sa malo jednat o niekoho, koho si ''Standa pral, aby pokracoval...'' Ten mal mat jednoznacne ekonomicke motivy na spolupracu, takze to nebolo potrebne - on mal vediet, o co sa jedna. Navyse je riziko niekoho zastrasovat policiou a potom ho nechat prepasovat muza (Blahu) s rizikom, ze sa moze nasrat a predat ho v Hrensku CS uradom.
No a co sa tyka toho ''kontrabandu'' - tam som pisal, ze dovoz CS meny, ktora bola v Nemecku bezhodnotna nebol trestny cin - vtedy sa cestovalo aj s inou hotovostou a bolo to legalne (neboli kreditne karty a len velmi obmedzene seky). A tie smuky - to bolo z pohladu nemeckych uradov legalne - ktokolvek si mohol v pristavoch (Hamburg, Kiel, Bremen) kupit cokolvek a bolo to uplne legalne. A dokonca to mohol aj vyviezt, len mozno by mohol mat problem s CS policiou, lenze na to podla mna Pirek nemohol hrat, lebo pre neho bolo lepsie na seba CS policiu vobec neupozornovat.
Aby bolo jasne - mne sa ta scena v Hamburgu paci a casto si to pustam, lebo to beriem uplne inak, ale logicky je to velmi nepravdepodobne, co mne vobec nevadi pri sledovani, ja som to len spomenul. Mne sa serial paci aj napriek tomu, ze viem, o co tam ide a islo.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Fosgen »

Q: "nerozumiem preco mal byt zastrasovany"
Z velmi jednoduchej priciny. Doteraz to bol v podstate neskodny pas. Teraz ale nastupila vyysia liga, nepriatelsky agent. NIekolko postrehov:
1. Nepriatelska rozviedka vyuzila situaciu okolo baru Sudkreutz kedze uz vedela o zabehnutom a bezproblemovom podniku s Berkom
2. Je mozne, ze aj prevadzkara Klugeho drzali nejak za gule, vysvetlovalo by to odchod Klugeho z miestnosti, ked sa objavil Pirek, bol to pre nich pesiak co nemal vediet viac ako bolo nutne
3. Prevoz Blahu bola vacsia hra, mozno ratali s tym, ze by sa Simek mohol zlaknut a cuknut, pasovat smuky a menu je ina sadzba ako agenta, to uz islo o Jachymov
Nie je mi len jasne, podobne ako pri Binovi, ze riskovali s chlapikom, ktory bol v biznise uplne novy. Aj smrt Berku ich predsa musel znervoznit.
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

Fosgen píše: pon 25. kvě 2020 22:08:08 Q: "nerozumiem preco mal byt zastrasovany"
Z velmi jednoduchej priciny. Doteraz to bol v podstate neskodny pas. Teraz ale nastupila vyysia liga, nepriatelsky agent. NIekolko postrehov:
1. Nepriatelska rozviedka vyuzila situaciu okolo baru Sudkreutz kedze uz vedela o zabehnutom a bezproblemovom podniku s Berkom
2. Je mozne, ze aj prevadzkara Klugeho drzali nejak za gule, vysvetlovalo by to odchod Klugeho z miestnosti, ked sa objavil Pirek, bol to pre nich pesiak co nemal vediet viac ako bolo nutne
3. Prevoz Blahu bola vacsia hra, mozno ratali s tym, ze by sa Simek mohol zlaknut a cuknut, pasovat smuky a menu je ina sadzba ako agenta, to uz islo o Jachymov
Nie je mi len jasne, podobne ako pri Binovi, ze riskovali s chlapikom, ktory bol v biznise uplne novy. Aj smrt Berku ich predsa musel znervoznit.
Ano - to su logicke uvahy a zrejme to aj tak bolo. Kde by asi tak moholi nakontaktovat ceskych lodnikov, ak nie v krcmach a Sudkreuz vyzeral, ako nieco, co bolo velmi blizko pristavu resp. priamo v areale. Suhlasim aj s Klugem - to bol asi dovod jeho odchodu, lebo on riesil len ''drobne'' veci a take dolezitejsie uz mal na starosti Pirek, ktory sice vyzeral ako agent, ale sa tak vobec nechoval. Aj ten treti bod je logicky.
Co sa mne na seriale najviac paci je to, ze tvorcovia casto uvazovali (v pozicii zahranicnych agentov ), vlastnou nasou t.j. realno-socialistickou logikou.
Vsetky ''spinavosti'' sa odohravali v baroch a majitelia barov boli casto agenti. ''Prepojenia'' boli take nejasne - nikdy som nepochopil, ako mohol byt Leopold Fanta (uz v exile na ostrove Bornschutz) povazovany za hraca podobneho kalibru, ako Hackl. Ved bol len manzel majitelky penzionu, co bolo vlastne nic. Dole v pivnici lepil modely lodi a upravoval ci robil zbrane. A Salaba ho predstavoval Zemanovi, ako velkeho hraca ''na Severe''.
Lenze mne to je principialne jedno - da sa na tom vyborne pobavit a ani to nepovazujem za nedostatky.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Uživatelský avatar
Antonín Drábek
poručík
Příspěvky: 261
Registrován: stř 04. pro 2019 22:48:13
Bydliště: Buštěhrad

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Antonín Drábek »

Kdyz Simek s Blahou jedou clunem z pristavu, na dvou lodich na pozadi vlajou vlajky NDR. Presneji vlajky NDR se znakem. Kladivem a kruzitkem. Znak se ovsem na vlajce objevil az v roce 1959, dil je z roku 1952.
Dival jsem se na to vickrat, dokonce jsem si k tomu dal i ajn koňak :)
Von měl klobouk, starej, zelenej jakoby, jako maj haj... jako mysliveckej, jakoby, a vůbec ho nesundal z hlavy. A voči... ty byly divný. Takový... vostrý!
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2069
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

No jo, je to tak. Pokud něco nepřidávaj do kafe, tak sem to zpozoroval taky. Dobrej postřeh.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Drábek
kapitán
Příspěvky: 474
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Drábek »

Fosgen píše: úte 12. říj 2010 18:03:09 A este jedna vec. Krampol vymeni kolegu, ako kuriera ktoreho zrejme robil dlhsi cas. Pride pre pas do namornickej krcmy a hned na prvy raz mu zveria ako kontrabant agenta? Mnnno, ja teda neviem, ale o profesionalite Pirka to moc nesvedci.
Nevím,proč Pírek neseznámil lodníka Šimka a Bláhu rovnou v baru Sudkreutz,už při domluvení akce.
Odpovědět