5. díl - Hon na lišku

Chyby a úlety, kterých se dopustili tvůrci, herci apod.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1088
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hanele » sob 29. říj 2011 18:34:49

Hamrus píše:Taky bych se nebál uvádět: Kateřinská Hora, okr. Klatovy, protože těch vodítek k tomuhle okresu (vyřčených n. vyplývajících z okolností) je v úvodních dílech seriálu spousty.
Nevím, nakolik je relevantní tenhle můj postřeh k umístění Kateřinské Hory - posuďte sami: ;)
V Loupeži sladkého "i" si Honza Zeman prohlíží policejní přihlášku Kamily Hůlové (čas 8:01). Jako místo bydliště tu má uvedenu Kateřinskou Horu, okres (čtu-li správně): Sušice! :shock:
Naposledy upravil(a) Hanele dne stř 09. lis 2011 9:47:21, celkem upraveno 1 x.
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Willy Kleiber
major
Příspěvky: 936
Registrován: pát 30. kvě 2008 12:25:07

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Willy Kleiber » ned 30. říj 2011 6:48:33

Hanele píše:... okres (čtu-li správně): Sušice! :shock:
To jsem taky zaznamenal, ale okres Sušice nikdy neexistoval... :D Stejně jako Kateřinská Hora.
Horko, že jo...Jako tenkrát v Krakově!

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1088
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hanele » ned 30. říj 2011 8:32:11

Ne, pane kolego, okres Sušice skutečně existoval - do roku 1960! Stejně jako třeba okres Třeboň... ;)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Willy Kleiber
major
Příspěvky: 936
Registrován: pát 30. kvě 2008 12:25:07

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Willy Kleiber » ned 30. říj 2011 12:45:54

Hanele píše:...do roku 1960! ... ;)
:oops: Tak to já bohužel nepamatuju... :twisted: Ne, ale díky za vyvedení z omylu.
Horko, že jo...Jako tenkrát v Krakově!

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1088
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hanele » ned 30. říj 2011 13:30:28

Já samozřejmě taky ne! :lol: Ale vím, že v roce 1960 proběhla velká reforma okresů.
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

jasny.sokol
kapitán
Příspěvky: 371
Registrován: ned 12. dub 2009 21:41:46
Bydliště: Příbor

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od jasny.sokol » stř 08. čer 2016 11:21:03

Ted mě možná budete považovat za šílence za tuto objevenou chybu v seriálu.... Jedná se o chybu opravdu detailní.... Na začátku dílu, když Ing. Čadek jde požádat paní Křížovou o tanec tak stojí před panem Křížem a Kříž drží v ruce cigaretu (při slovek Čadka že je jich jako do mariáše)... Když ovšem Čadek o pár sekund později projde kolem něho a postaví se vedle Kříže, Kříž už cigaretu v ruce nemá (pří slovech Muziko, ted tu naši loveckou).... A asi by se nehodilo aby ji odhodil v sále na zem.... Zřejmě tam byl střih... Pokud ne kam pak asi ta cigareta zmizela :-D :-D

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 334
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hermine von Paulsen » čtv 09. čer 2016 11:18:39

jasny.sokol píše: ... Na začátku dílu, když Ing. Čadek jde požádat paní Křížovou o tanec tak stojí před panem Křížem a Kříž drží v ruce cigaretu... Když ovšem Čadek o pár sekund později projde kolem něho a postaví se vedle Kříže, Kříž už cigaretu v ruce nemá... Zřejmě tam byl střih... Pokud ne kam pak asi ta cigareta zmizela :-D :-D
Pozeram na to, nie je to vsak uplne jednoznacne ze cigaretu v ruke uz nedrzi, stacil len maly uhol natocenia ruky a cigaretu uz nemuselo byt vidno, mne sa zda, ze medzi prstami sa tam predsa stale nieco belie, snad filter.

Co viacej bije do oci su topanky niektorych dam (hlavne tie biele). V roku 1948 este nebolo chyrovat o opatkoch v style 60 ych rokov, takych tych hrubych rovnych zo vsetkych stran kolmych, tato moda sa plno rozvinula v 70ych rokoch. V 40ych rokoch boli opatky sice nie az tak uzke ako v rokoch 50ych ale boli vytvarovane tak klasicky, elegantne, neboli to ihlicky, mali svoj objem lebo vychadzajuc z predchadzajucej mody sice nizsich ale tiez tvarovanych podpatkov - z vnutornej strany kolme ale zadna cast opatku sikma, a krojene ladne, nie ostro, bola to este klasicka elegancia co sa o topankach z konca 60ych a zaciatkoch 70ych rokov neda povedat.

Pacia sa mi strieborne saty pani Cadkovej, (taketo nieco mala na sebe M.Monroe v ruzovom prevedeni vo filme z r.1953). Neprekaza ani to, ze pani Cadkova je na take podujatie ako sa povie overdressed, myslim, ze to bol aj zamer ukazat ako netriezvo sa spravala tato spolocenska trieda - primerane (povojnovej) dobe bola oblecena napr. pani manzelka predsedu OV KSC. Tiez biju do oci svetlomodre saty Blankine, take dolu siroke zvonove saty sa urcite v roku 1948 nenosili,hlavne v kombinacii s vrchnou castou siat, podozrievam aj synteticky ich material ktory sa zacal vyrabat ovela neskor. Rovnako je na tu dobu nemyslitelna zlta celenka a dlzka fialovych siat jednej damy precnieva sukna nad kolena, v tej dobe museli byt damske spolocenske saty (a este k tomu na vecer) take, aby minimalne zakryvali aspon kolena. Aby to nevyznelo ako uplna kritika, musim povedat, ze inak sa co sa tyka oblecenia snazili, aby vystihli tu dobu.

jasny.sokol
kapitán
Příspěvky: 371
Registrován: ned 12. dub 2009 21:41:46
Bydliště: Příbor

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od jasny.sokol » čtv 09. čer 2016 21:38:56

Cigareta tam není... Když poté předseda usedá ke stolu tak má ruku prázdnou... Navíc ta cigareta byla ještě dost velká, takže stín uhlu to není..... Díval jsem se na to několikrát za sebou v stop-play režimu.....
Nějakej střih tam je, protože když Čadek prochází kolem ruky tak se mu na břiše v urovni ruky objeví nějaký bílý flek.... Je to opravdu vteřinka.....

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 334
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hermine von Paulsen » úte 19. črc 2016 15:24:46

Hamrus píše: ...Právě jsem dočetl povídku...se ten NESMYSL objevil i na obrazovce. Jak mohli komouši cpát do hlídek příslušníky SNB, kteří by měli zůstat apolitičtí. Když vstupovali do sboru, tak přísahli věrnost republice a ne KSČ. Dávám za pravdu Bláhovi...že jsou od toho, aby hájili zákon, pořádek a státní zájmy země. To, co provedl Zeman před fabrikou, byla absolutní zvůle...
JiVi píše:
Hamrus píše:To, co provedl Zeman před fabrikou, byla absolutní zvůle...
to bylo v te chvili protizakonne.
Koštýř píše:
JiVi píše:..to bylo v te chvili protizakonne.
Přesně tak. Dodnes mě udivuje, jak to mohli takhle blbě natočit. Jasně - bylo potřeba ukázat Honzovu orientaci, navíc začátek seriálu.. ale i tak.... Dodnes, když na tuhle scénku koukám, se mi otvírá kudla v kapse.. 8-)
Arnold Hackl píše:Přesně takhle jsem taky uvažoval - vždyť to mohli natočit jinak.
Jenže potom jsem si uvědomil, že to tak skutečně mohlo být.
Ministerstvo vnitra vedené tehdy komunistickým ministrem Václavem Noskem obsadilo většinu důležitých postů ve vedení policie komunisty a komunisté měli své simpatizanty (i agenty) i na nižších pozicích. Navíc komunistické hnutí bylo v Československu po válce velmi populární. Takže bych se vůbec nedivil, pokud by se našel mladý snaživý policista, který by se postavil na stranu dělníků.
Jen ho měli z těch zelenejch hadrů na hodinu svlíknout (to už nestihli).
Ale hnus to byl - a jeden z největších, ale taková byla doba.
Arnold Hackl ma pravdu, ze: "to tak skutecne mohlo byt" a ono to aj tak bolo. Vilem Hejl vo svojej knihe Zprava o oragnizovanem nasili (vydalo Univerzum Praha 1990, ISBN 80-85207-01-X) na str. 46-47 pise, citujem a podciarkujem:

"V prubehu r.1947 vyvolala KSC ve Varnsdorfu, v Ceskych Budejovicich, Seredi, Sladkovicovu... stavky proti rozhodnuti soudu v civilnych vecech (13.)
Ulici propujcila prava nejvyssi odvolaci instance. "Drtinovy soudy" pise Jindrich Vesely, vydali "nekolik provokativnich rozhodnuti o zruseni narodnich sprav."
Ve Varnsdorfu byl rozhodnutim ZNV vracen Emilovi Beerovi jeho textilni podnik, na ktery se nevztahoval znarodnovaci dekret.
ONV ve Varnsdorfu 27. unora 1947 jednoduse zrusil rozhodnuti nadrizeneho uradu (!).
Tuto svevoli varnsdorfskeho sovetu pak okresni soud zamitl.
Nasledovala stavka a demonstrace, ktere se zucastnili se souhlasem velitelu a bezpecnostniho referenta take prislusnici SNB.
Policiste demonstrujici proti rozhodnuti soudu, to uz se zda byt vrcholem absurdity.
Tim vsak vyvoj jeste neskoncil: soud byl donucen zmenit svuj vymer a Emil Beer "jako skutecni vinnik poruseni klidu" byl vzat do vazby (14). Skutecne nazorna ukazka poneti dialektickeho prava." koniec citacie.

Poznamky:
13. P. Reimann: Dejiny KSC (Praha 1961) str.511
14. J. Vesely: Kronika unorovych dnu (Praha 1958) str.23a


Takze tvorcovia serialu mali dobre nastudovane komunisticke dejiny aby mohli urobit takyto scenar, ktoremu - a to je najzaujimavejsie podla mojho nazoru (preto sa nestotoznujem s nazormi ze tento diel je najmenej dobry, zavadny a podobne)- to v case vzniku preslo bez cenzury, sudruhovia sa stale k takymto praktikam ak nie hlasili, povazovali za nevyhnutnost v kazdej dobe, taku tu revolucnu pohotovost (bez ohladu na zakony) ak im nieco nesedi do karat... Ale ze sa nesnazili to ani v sedemdesiatych rokoch tajit, alebo trochu retusovat! Pre mna je zaujimave hlavne to, ze sa sudruhovia nebali, ze takouto scenkou divaka sedemdesiatych rokov rozculia, rozzuria. Nevnimali to ako podstatne? Ved clovek s prirodzenym zmyslom pre spravodlivost to vnima jednoznacne negativne, tu akciu pred branami fabriky. Alebo? Boli snad natolko presvedceni ze ludia su dokonale znormalizovani, oblbnuti? Neuvedomovali si, ze to moze prave znizit kredit strany, ideologie aj u ich privrzencov, nielen u beznych ludi - v podstate pripomenut divakovi az do neba volajucu zlocinnost specialne v roku 1948 a nasledne roky po tom?

Alebo preto lebo zakonnost pred februarom 1948 videla KSC priamo ako ujmu na svojej revolucnej cti? Alebo to bolo urobene naschval, na provokaciu, aby si ludia uvedomili, ze stale plati tato forma teroru (ignorovanie zakonnosti) a ze vlastne nema vyznam spoliehat sa na sudy, dovolavat zakona, ze neporovnatelne jednoduchsie je dobre vychadzat s komunistami, tak ako to formuloval v citovanej knihe Vilem Hejl?

A este sa mi paci snad aj ta myslienka tvorcov, ukazat Zemana v tejto hanebnej pozicii, ale tym ze je to hrdina serialu, ze ludia prostrednictvom jeho kladnej postavy nebudu chciet vidiet tu nezakonnost a v tom je snad ta zelana manipulacia?

Kazdopadne ja ako divak vnimam tento akt serialovej postavy tiez negativne bez ohladu na to, ze Zeman bol v tom case ste stale obycajny nevzdelany clovek, ohlupnuty ideologiou, poznaceny traumou a konal sice v rozpore so zakonom, uvedomoval si to, ale bola to jeho taka individualna revolucia hrubou silou (ved nebol intelektual,konal pudovo) voci byvalemu rezimu a tym padom legitimizovana, vyvoj mu dal za pravdu :( , ze zaujal "spravne" stanovisko, a v podstate ho to hore dalej vysvihlo).
Je zaujimave, ze prave Zeman je v takejto situacii v tomto dieli, zatial co v ostatnych dieloch velmi dba na to dodrziavanie zakona ale to sa da vysvetlit prave tym ze to uz su socialisticke zakony. A paradoxne, prave tymto, ze Zeman je v tomto dieli absolutne nespolahlivy policajt, v podstate profesionalne zlyhal - porovnatelne zlyhanie (charakterove) v takomto sirokom rozsahu je este v inom dieli, kde sa definitivne rozide so Stejskalom (Mirek si to naozaj nezasluzil), je jeho postava velmi realna, nie je idealizovana, prave v tom spociva kuzlo, ze tvorcovia ho chceli a takymito akciami asi idealizovat, ale dosiahnuty bol pravy opak.
Z dnesneho pohladu ta postava posobi velmi ludsky, so vsetkymi slabostami, ohranicena svojimi schopnostami a emociami, postava ovplyvnena danou dobou. V podstate postava Zemana je v dieloch aj portretovana. Aj z tohto dovodu je podla mna uplne scestne robit nejake porovnania tohoto serialu napr. so serialom 007, (o co sa niekto pokusil) serial s J.Bondom ma totiz uplne inu konstrukciu.

Cize ak by som to mohla uzavriet, scenka so Zemanom pred fabrikou nemoze byt nedostatkom, nesmyslom, nakolko podobne pripady sa naozaj v reale v tom case mohli diat a naozaj i diali.

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 588
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Lipinski » úte 19. črc 2016 18:21:05

Hermine von Paulsen píše:A este sa mi paci snad aj ta myslienka tvorcov, ukazat Zemana v tejto hanebnej pozicii, ale tym ze je to hrdina serialu, ze ludia prostrednictvom jeho kladnej postavy nebudu chciet vidiet tu nezakonnost a v tom je snad ta zelana manipulacia?
Já myslim, že určitě - zachoval se jako komunista a historie mu dala za pravdu. Myslim, že revoluce a znárodňování byly jedněma z hlavních zásad mezinárodního komunistickýho hnutí a s těma musel bejt Zeman v KT i na schůzích dobře obeznámenej. A že je staví nad zákony buržoazní republiky je řečený přímo jim samotnym, když maj o jeho jednání před fabrikou s Bláhou rozhovor.

Je myslim důležitý si vzpomenout, že v tehdejší interpretaci nebyl Únor 48 jenom bojem o moc, ale předělem, kdy se dělníkům začlo dařit dobře, protože kapitalisti přišli o fabriky, ve kterejch ty dělníky vykořisťovali. Byl to vlastně humanistickej akt a takhle to podle mě i Zeman vnímal - prostym přesvědčenim, že to dělá proto, aby bylo líp, což byl ostatně případ mnoha lidí, který straně po válce věřili.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 334
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Hermine von Paulsen » úte 19. črc 2016 20:07:26

Lipinski píše:... a takhle to podle mě i Zeman vnímal - prostym přesvědčenim, že to dělá proto, aby bylo líp, což byl ostatně případ mnoha lidí, který straně po válce věřili.
Suhlas. Len to je bizarne, ze samocenzura a cenzura, teda ti co scenar tvorili a ti co ho nasledne schvalovali, sa chceli nazdavat, ze ludia v sedemdesiatych rokoch maju v postoji k tejto veci tu istu psyche ako mnohi ludia tesne po vojne a zjavne sa spoliehali ze vacsinovy divak to nebude vnimat vobec negativne alebo kontroverzne. Pretoze z inych dielov je zrejme, ze k silne kontroverznym zalezitostiam (kde predpokladali obzvlast citlive vnimanie divakmi) serial cinil iba v naznakoch, resp. retusoval a prekrucoval, alebo sa im vobec nevenoval, hoci teoreticky by bolo dostatok materialu na omnoho viacej dielov nez je 30.
V Hone na lisku Zeman policajt konajuci protizakonne retusovany vobec nie je. A to je pre tento diel aj z dnesneho pohladu velmi cenne.

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 588
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Lipinski » úte 19. črc 2016 22:31:28

Hermine von Paulsen píše:V Hone na lisku Zeman policajt konajuci protizakonne retusovany vobec nie je. A to je pre tento diel aj z dnesneho pohladu velmi cenne.
Jo, ale co si tak vybavuju, tak v seriálu Gottwald se Štěpničkou se u Klémy s policajtama netrhnou dveře, ta protizákonnost je vlastně správná, protože je to odpor vůči špatnejm zákonům a boj za "zvládnutí zákonů po našem" - u Gottwalda, u Zemana, u přeběhlíků v Povstaleckej histórii, který by podle zákonů Slovenskýho státu určitě dostali kulku atd. atd.
Ještě mě napadá, že Vršeckýho dopis ve Štvanici taky nezískal Zeman od Žitnýho úplně čistě, podle mě ho Žitný musel něco jako ukrást. Já to vnímám tak, že mravní integrita komunisty je absolutní mravní integrita, a jestli v danou chvíli jedná nezákonně, je to právě proto, že jde o špatnej (buržoazní) zákon nebo (kontrarevolucí) zneužitej zákon. A komunista stojí pochopitelně nad nim, protože je ztělesněním pokroku lidstva.

V dokumentech a vzpomínkách se tvrdí, že společnost v sedmdesátejch letech byla ve stavu, kdy většina buď věřila tomu, co se o historii řikalo, nebo jí to bylo aspoň jedno a dělala, že tomu věří. Je nutný si uvědomit, že dějiny všedního dne jsou jiný než velký dějiny. Myšlenkama, idejema a ideálama žije jen hrstka, ostatní potřebujou jistoty, levný pivo, benzín. Tohle Husák dobře věděl a tou masivní (tv, noviny, nástěnky, hesla...) propagandou sděloval všem - takhle to bylo, jestli si to pamatuješ jinak, pamatuješ si to blbě, hele, tady to máš znova, takhle to bylo, takhle, takhle, takhle. A jak víme, stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Resp. co si pamatuju z dětství, děda utek z totálního nasazení, byl od 46 v KSČ, ale třeba okupaci v 68. asi podle náznaků moc nemusel, ale nemluvilo se o tom. A takle to myslim bylo u hodně lidí - v tv něco bylo, dokument, seriál, film, kterej něco překrucoval, ale nikdo nic neřek - maximálně, že to byla kravina, ale to se řikalo u všeho. Zvlášť před dětma, který by to v dobrý vůli řekli ve škole třeba - já bych to určitě vyžvanil hned, protože by mě to zajímalo a neuvědomoval bych si následky.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 588
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Lipinski » úte 19. črc 2016 22:48:48

Hermine von Paulsen píše:Len to je bizarne
No, celý je to bizarní, proto nás to, doufám, svym způsobem fascinuje.

K autocenzuře a cenzuře; Ve dvou dokumentech - jednom trochu trochu bulvárního charakteru - 13. komnata a pak Neobyčejné životy o V. Brabcovi je popsaná geneze seriálu - nejdřiv to měla bejt čistá detektivka a měl to režírovat Jaroslav Šikl - v týhle fázi to bylo nabídnutý právě V. Brabcovi. Teprve pak snad přepisoval scénáře J. Sequens. A celkem si dokážu představit další změny a úpravy, když u debilního Letiště ňáká důležitá pani z Primy měla milion připomínek a několikrát se scénář musel předělávat, a to vůbec nešlo o zásadní věci. Co se asi muselo dít tady, když známe historku s Biĺakem...
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Fredy
kapitán
Příspěvky: 366
Registrován: stř 06. črc 2011 19:39:33
Bydliště: Kiliánka (před požárem)

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od Fredy » čtv 21. črc 2016 18:18:44

Ještě k těm režisérům seriálu.Když jsem vezl pana A.Grubera(odborný poradce seriálu)autem,tak se zmiňoval o možném kandidátovi( asi podle Ministerstva vnitra)na režiséra seriálu "Voloďovi" Čechovi.Patrně myslel Vladimíra Čecha viz http://www.csfd.cz/tvurce/3167-vladimir-cech/ Nakonec to ale dostal J.Sequens :)
"Každou chvíli se na mýtině objeví světlo,vyjdete ven a půjdete rovnou za světlem,až uvidíte strejčka....."

spravodajca
poručík
Příspěvky: 232
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: 5. díl - Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » ned 18. pro 2016 8:59:03

Absolútne nelogickosti záverečných scén... Max a Bláha stoja pred búdou a dívajú sa smerom mierne naľavo na prilietajúce lietadlo. Lietadlo dosadne a Bláha s Maxom sa vzdialia od búdy, no stále idú smerom, ktorým sa dívali. Ked Bláha vidí prichádzajúcich prenasledovateľov, rozbehne za lietadlom, ale napravo od búdy.... A Max sa stále díva tam kdesi naľavo... :D. Ved ak by sledovali lietadlo, muselo sa smerovanie ich pohľadu meniť s pohybom lietadla... Nehovoriac o tom, že ak už chceli uniknúť, mali okamžite bežať za lietadlom, hneď po jeho dosadnutí...
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Odpovědět