Hon na lišku

Třicet dílů detailně rozebraných
Fosgen
poručík
Příspěvky: 202
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Hon na lišku

Příspěvek od Fosgen » pát 20. led 2017 18:25:40

Cele to Blahovo vystupovanie je tu nejake nedovysvetlene, mne to pripada ako keby prisiel na nove posobisko uz ako agent, ktory ma ulohu zdrhnut. Tych vsetkych ludi okolo Cadka len vyuzival.

Neviem ci pride divne len mne, ta nelogicka animozita medzi Zemanom a Blahom, ktora zacala prave v tomto diely. Takych ludi, ktori zdrhali boli cele hufy, preco tak strasne chcel Zeman Blahu dostat (Zitny: neboj se, jednou ho dostaneme [ako mohol vediet, ze sa niekedy Blaha vrati]). A preco bol tak strane Blaha posadnuty odkraglovat Zemana, aj ked tym ohrozil svoj odchod z republiky?

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » sob 21. led 2017 15:20:28

Fosgen píše:Cele to Blahovo vystupovanie je tu nejake nedovysvetlene, mne to pripada ako keby prisiel na nove posobisko uz ako agent, ktory ma ulohu zdrhnut.
Už sa o tom bavili skôr. Bláha do Kateřinskej hory prichádza ako agent. Ale už ho mal v merku Žitný, ktorý ho sledoval. Bláha po príchode spomína, že si vo vlaku všimol nejakého podozrivého človeka. Šlo o Žitného. V tej časti to nie je exaktne povedané, ale človek si domyslí.
A potom tu bola aj tajná vysielačka...Bláhova
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Fosgen
poručík
Příspěvky: 202
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Hon na lišku

Příspěvek od Fosgen » pon 23. led 2017 15:08:10

Stale to nedava odpoved na otazku, z coho vznikla ta az patologicka nevrazivost medzi tymi dvoma chlapmi.

A preco Zitny zahlasil, "neboj, jednou ho dostaneme".

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » pon 23. led 2017 19:10:20

ono to asi nejde o patologickú nevraživosť... Možno to bude tým, že Žitný je profesionál, a keď sa do niečoho zahryzne, proste nepustí...
Asi by bol z neho dobrý "Head hunter"... :D
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Uživatelský avatar
nalim159
major
Příspěvky: 1317
Registrován: úte 10. čer 2008 13:07:55
Bydliště: Kysucké Nové Mesto

Re: Hon na lišku

Příspěvek od nalim159 » stř 25. led 2017 12:47:15

Jedna technická - děj se přece neodehrává k Kateřinské Hoře, ale v nějakém okresním městě ;-)
Ale, čože...? Na návštěve?!

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » stř 25. led 2017 13:01:39

Pane majore, prečo ste neprotestovali v úvode tejto témy? :)
Alebo sú v tom najnovšie výskumy seriálu, podľa ktorých sa dej po deviatich rokoch už neodohráva v K.H.? ;-)
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Uživatelský avatar
nalim159
major
Příspěvky: 1317
Registrován: úte 10. čer 2008 13:07:55
Bydliště: Kysucké Nové Mesto

Re: Hon na lišku

Příspěvek od nalim159 » čtv 26. led 2017 9:01:26

spravodajca píše:podľa ktorých sa dej po deviatich rokoch už neodohráva v K.H.? ;-)
Na konci Rubínových křížů dostane Vydra info, že se bude stěhovat "vejš, jak už to za dobrou práci bývá", a má jednu (předem splněnou podmínku), chce Honzu vzít s sebou. No a před devíti lety jsem to zde prostě přehlédl ;)

Jinak je přece jasné, že Hon na lišku je už okresní oddělení SNB, mimochodem to několikrát říká Bláha a z exteriérů je jasně poznat, že se nejedná o KH, to je nabíledni :).
Ale, čože...? Na návštěve?!

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » čtv 26. led 2017 9:18:52

Pravda, je to tak. Už je Honza na "okrese"... :)

Som bol zavádzaný úvodom témy...
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Uživatelský avatar
fotograf Pospíšil
strážmistr
Příspěvky: 25
Registrován: úte 21. dub 2015 16:57:11
Bydliště: Bartolomějská, Praha 1

Re: Hon na lišku

Příspěvek od fotograf Pospíšil » pát 27. led 2017 10:26:46

Dá se odvodit, že se jednalo o Klatovy. Tohle je rudej okres... :DD
"Když se chceš pomstít živým, podřežeš jim stromy... Ale když podřežeš lidi, podřezávat stromy je už zbytečný...."

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » pát 27. led 2017 17:34:07

fotograf Pospíšil píše:Dá se odvodit, že se jednalo o Klatovy.
Áno, zrejme ide o okres Klatovy... V nasledujúcej časti Bestie (Honza je ešte stále na "okrese" :) ) sa tí nešťastníci, ktorí chcú opustiť ČSR dopravujú lokálkou do Trnova... Jeden Trnov je pri poľských hraniciach a to asi nie... Iný je asi časť obce Dolní Dvorce na Šumave, neďaleko hraníc s Nemeckom. Dolní Dvorce ležia neďaleko Klatov a to bude asi ono. To je ten filmový Trnov.

V Bestii je ešte jedna indícia navádzajúca na Klatovy. Sochorová vraví Honzovi ako nadväzovala písomný styk s beštiou.... písomne ... adresa
Poste restante
hlavní pošta Plzeň
zn. Letní byt

Plzeň je krajské mesto a do tohto kraja spadajú aj Klatovy.

:)
Naposledy upravil(a) spravodajca dne ned 29. led 2017 19:51:23, celkem upraveno 1 x.
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Uživatelský avatar
fotograf Pospíšil
strážmistr
Příspěvky: 25
Registrován: úte 21. dub 2015 16:57:11
Bydliště: Bartolomějská, Praha 1

Re: Hon na lišku

Příspěvek od fotograf Pospíšil » ned 29. led 2017 11:57:34

Nejen to, ve sladkém "I" si Honza lustruje slečnu Kamilu a v záběru se objeví dokument s místem narození v Sušici. Když vezmeme v potaz většinu poznatků, lze se domnívat, že seriálová Kateřinská Hora jsou ve skutečnosti Kašperské Hory, poloha i nápadná podoba v názvu tomu napovídají....
"Když se chceš pomstít živým, podřežeš jim stromy... Ale když podřežeš lidi, podřezávat stromy je už zbytečný...."

dene
čekatel SNB
Příspěvky: 4
Registrován: pon 09. bře 2009 16:18:22

Re: Hon na lišku

Příspěvek od dene » sob 08. dub 2017 15:25:01

spravodajca píše:
Fosgen píše:Cele to Blahovo vystupovanie je tu nejake nedovysvetlene, mne to pripada ako keby prisiel na nove posobisko uz ako agent, ktory ma ulohu zdrhnut.
Už sa o tom bavili skôr. Bláha do Kateřinskej hory prichádza ako agent. Ale už ho mal v merku Žitný, ktorý ho sledoval. Bláha po príchode spomína, že si vo vlaku všimol nejakého podozrivého človeka. Šlo o Žitného. V tej časti to nie je exaktne povedané, ale človek si domyslí.
A potom tu bola aj tajná vysielačka...Bláhova
Je to zaujímavá otázka, pretože samozrejme Bláha je kľúčovou osobou tohto dielu. Moje vysvetlenie je takéto:

1. Bláha je dôstojníkom prvorepublikovej armády.
2. Cez vojnu uteká na západ a vstupuje do našej zahraničnej armády v Británii.
3. Po oslobodení sa vracia domov a samozrejme je zaradený do novobudovaných ozbrojených síl.
4. Od roku 1946 sa v armáde stupňujú čistky, ktoré organizuje ObZ (Obranné spravodajstvo) pod vedením Bedřicha Reicina - ten mal pod palcom tak rozviedku ako aj kontrarozviedku.
5. Jedným z hlavných cieľov ObZ je "očistenie" armády od dôstojníkov, ktorí cez vojnu slúžili v západnej armáde. Tým sa Bláha dostáva do existenčného ohrozenia a je rozpracovaný vojenskou kontrarozviedkou.
6. Bláha je prepustený z armády, dostáva sa ale do SNB. Prečo? Mohli ho predsa odsunúť na nejaké bezvýznamné miesto do civilu, alebo dokonca zavrieť. ObZ už pred februárom 1948 zvádza konkurenčný mocenský zápas s ostatnými bezpečnostnými zložkami (hlavne s ŠTB). ObZ dokonca v SNB a v ŠTB buduje vlastné agentúrne siete.
7. Bláha sa stáva rezidentom ObZ v SNB a až do februára 1948 zrejme pôsobí v Prahe a potom je odvelený na pohraničný okres kde sa stáva priamym nadriadeným Zemana.
8. ŠTB od začiatku Bláhovho pôsobenia v SNB musí pracovať aj s verziou, že Bláha ako bývalý vojak je agentom ObZ v SNB. To vysvetľuje, že je hneď po príchode sledovaný Žitným.
9. Odlet Bláhu do Nemecka môže byť jeho osobnou, súkromnou akciou (ako skúsenému operatívcovi mu muselo byť jasné, že po februári pôjde o krk), ale je pravdepodobnejšie, že ide o aktivitu ObZ, ktorá v Západnom Nemecku budovala spravodajskú sieť (v 50-tych rokoch tam československej vojenskej rozviedke odhalili niekoľkých agentov). Bláhov útek by navyše bol tromfom Obranného spravodajstva proti SNB a ŠTB - pozrite sa, akých nespoľahlivých ľudí tam majú, vysokí dôstojníci utekajú na západ.
10. Bláha v Nemecku pôsobí ako dvojitý agent a v roku 1952 sa vracia do Československa.

Áno, celéto znie ako umelá konštrukcia, ale je to pokus zasadiť dej seriálu do historických reálií. V celom seriáli samozrejme chýba jedna dôležitá rovina a to vzájomný mocenský boj jednotlivých bezpečnostných zložiek. Naplno sa rozhorel po roku 1948, kedy si Obranné spravodajstvo nárokovalo aj kompetencie, ktoré spadali pod ŠTB, SNB, alebo dokonca civilné úrady. Bedřich Reicin ako šéf ObZ postupne ovládol aj Ministerstvo národnej obrany, kde mal silnejšiu pozíciu ako minister L. Svoboda. V podstate išlo o to, získať čo najväčšiu dôveru Moskvy (resp. sovietskych "poradcov" v Československu) čo sa odzrkadlilo v stúpaní v mocenskej štruktúre. Reicinovi ale napokon jeho hra nevyšla, v roku 1951 bol zatknutý, vypočúvaný Štátnou bezpečnosťou a napokon odsúdený na smrť v monsterprocese s R. Slánskym a popravený.

Skvele je to skvele opísané v tejto knihe: http://biblio.hiu.cas.cz/documents/169504?locale=cs keď si to človek prečíta, aj na 30PMZ sa díva inak :-D

spravodajca
poručík
Příspěvky: 247
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Hon na lišku

Příspěvek od spravodajca » pon 10. dub 2017 16:09:36

dene píše: Je to zaujímavá otázka, pretože samozrejme Bláha je kľúčovou osobou tohto dielu. Moje vysvetlenie je takéto:

1. Bláha je dôstojníkom prvorepublikovej armády.
2. Cez vojnu uteká na západ a vstupuje do našej zahraničnej armády v Británii.
3. Po oslobodení sa vracia domov a samozrejme je zaradený do novobudovaných ozbrojených síl.
4. Od roku 1946 sa v armáde stupňujú čistky, ktoré organizuje ObZ (Obranné spravodajstvo) pod vedením Bedřicha Reicina - ten mal pod palcom tak rozviedku ako aj kontrarozviedku.
5. Jedným z hlavných cieľov ObZ je "očistenie" armády od dôstojníkov, ktorí cez vojnu slúžili v západnej armáde. Tým sa Bláha dostáva do existenčného ohrozenia a je rozpracovaný vojenskou kontrarozviedkou.
6. Bláha je prepustený z armády, dostáva sa ale do SNB. Prečo? Mohli ho predsa odsunúť na nejaké bezvýznamné miesto do civilu, alebo dokonca zavrieť. ObZ už pred februárom 1948 zvádza konkurenčný mocenský zápas s ostatnými bezpečnostnými zložkami (hlavne s ŠTB). ObZ dokonca v SNB a v ŠTB buduje vlastné agentúrne siete.
7. Bláha sa stáva rezidentom ObZ v SNB a až do februára 1948 zrejme pôsobí v Prahe a potom je odvelený na pohraničný okres kde sa stáva priamym nadriadeným Zemana.
8. ŠTB od začiatku Bláhovho pôsobenia v SNB musí pracovať aj s verziou, že Bláha ako bývalý vojak je agentom ObZ v SNB. To vysvetľuje, že je hneď po príchode sledovaný Žitným.
9. Odlet Bláhu do Nemecka môže byť jeho osobnou, súkromnou akciou (ako skúsenému operatívcovi mu muselo byť jasné, že po februári pôjde o krk), ale je pravdepodobnejšie, že ide o aktivitu ObZ, ktorá v Západnom Nemecku budovala spravodajskú sieť (v 50-tych rokoch tam československej vojenskej rozviedke odhalili niekoľkých agentov). Bláhov útek by navyše bol tromfom Obranného spravodajstva proti SNB a ŠTB - pozrite sa, akých nespoľahlivých ľudí tam majú, vysokí dôstojníci utekajú na západ.
10. Bláha v Nemecku pôsobí ako dvojitý agent a v roku 1952 sa vracia do Československa.

Áno, celéto znie ako umelá konštrukcia, ale je to pokus zasadiť dej seriálu do historických reálií. V celom seriáli samozrejme chýba jedna dôležitá rovina a to vzájomný mocenský boj jednotlivých bezpečnostných zložiek. Naplno sa rozhorel po roku 1948, kedy si Obranné spravodajstvo nárokovalo aj kompetencie, ktoré spadali pod ŠTB, SNB, alebo dokonca civilné úrady. Bedřich Reicin ako šéf ObZ postupne ovládol aj Ministerstvo národnej obrany, kde mal silnejšiu pozíciu ako minister L. Svoboda. V podstate išlo o to, získať čo najväčšiu dôveru Moskvy (resp. sovietskych "poradcov" v Československu) čo sa odzrkadlilo v stúpaní v mocenskej štruktúre. Reicinovi ale napokon jeho hra nevyšla, v roku 1951 bol zatknutý, vypočúvaný Štátnou bezpečnosťou a napokon odsúdený na smrť v monsterprocese s R. Slánskym a popravený.
Konštrukcia je to síce pekná, ale príliš zložitá... .

1.V roku 1946 sa podľa mňa s určitosťou nekonalo očistenie armády od "západniarov". To prišlo na rad až neskôr.
2.Ak by aj bol Bláha z armády vyhodení len preto, že bojoval na západe, s určite by sa nedostal k ZNB.
3.Obranné spravodajstvo si buduje siete v zahraničí? To asi nie...

vysvetlenie je podľa mňa omnoho prozaickejšie. Bláha bol po vojne demobilizovaný ale nastúpil k tvoriacemu sa ZNB. Súčasne, keďže mal z vojnových čas kontakty v západe... (a nie hocaké, bol myslím príslušníkom britských Commandos, ktorí vykonávali diverzné a špeciálne operácie na okupovaných územiach), tak bol nakontaktovaný svojimi bývalými cvičiteľmi a nadriadenými (prípadne sa sám ponúkol), ktorí si budovali v Československu siete a začal spoluprácu so západnými rozviedkami. Už keď prichádza na svoje nové pôsobisko, je už prostredníctvom vysielačky s nimi v kontakte.
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

Odpovědět