Kleste

Třicet dílů detailně rozebraných
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Kleste

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

heinrich píše: úte 07. led 2020 0:28:57 Děda měl filatelii v centru Prahy do roku 1948...

... Všechny prodeje se musely dělat přes Pofis, aby to měli soudruzi pod palcem, ale samozřejmě že "staří" filatelisté už v tom uměli chodit. Např. "U Nováků" na burze hned věděli, kdo je sběratel a kdo tajnej na čumendě. A takových Kloců bývalo na burze vždy mnohem více...
Mate informacie takpovediac z prvej ruky. Ano, Pofis (Postova filatelisticka sluzba) si pamatam. Takze myslite, ze i kupa znamky mimo Pofis, za ucelom cisto zberatelskym (nie za ucelom dalsieho predaja) bola posudzovana ako cierny obchod? Nezda sa mi to.
Ale spolahnem sa na Vas, Vy to budete vediet lepsie. A teraz mam pocit, ze sme to uz v prislusnom vlakne raz rozoberali, aj dedu ste uz raz spominali, nemylim sa?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Spikings
major
Příspěvky: 576
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Kleste

Příspěvek od Spikings »

Chudák filatelista Kloc nakonec pěkně utřel - známka, za kterou Kinohérci vysolil pěkné "prašule", mu byla bez náhrady zabavena a velmi pravděpodobně nakonec přišel i o svobodu...dost ošklivý konec...
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Kleste

Příspěvek od heinrich »

Hermine von Paulsen píše: úte 07. led 2020 0:21:37 Ale nemohli mu to prisit ani vtedy. Obchod nezrealizoval, znamku mu zhabali. Bol sam v strate. To, ze kupil znamku pod cenu, ziadny delikt v podstate nebol. Mohol i dodatocne tvrdit, ze ju kupil pre seba, do zbierky, ze vlastne nemal zamer ju zobchodovat. To by mu poradil obhajca. Znamku kupil za cenu, ktoru si predavajuci zrejme vypytal. Neda sa ani dokazat, ze by Kloc vyuzil predavajuceho tiesen. Nemohol o tiesni vediet, kupil ju dobromyselne, nepoznal pozadie. O cierny obchod by sa zacalo jednat az vo chvili, ak by Kloc znamku dalej predal a vytvoril si zisk. Moj nazor, mozem sa mylit, ale iba sa snazim logicky uvazovat. A ako vieme, v tych casoch sa dalo prisit cloveku hocico, ale tak Pavlasek bol korektny sudruh, ci nie?
To právě mělo ukazovat na jejich korektnost, že si "zatím" ten přetisk tam nechají a pana Kloce také. Mohli se mu pohrabat např. v jeho příjmech a posadit ho na pár měsíců do chládku. Ale to jsou jen mé spekulace...
Děda se schoval k rotačkám, aby nebyl moc na očích, na burzu chodil stále každou sobotu, párkrát jsem tam s ním byl, známky mne vůbec neoslovily. Pamatuji si, že raritní známky se snad mohly prodávat do ciziny jen se souhlasem Pofisu, ale mohu se mýlit, filatelisté to budou znát mnohem lépe, než já, jak to tenkrát bylo? Určitě si mohl každý sbírat známky i mimo Pofis, to nebyl žádný černý obchod, ale při prodeji do ciziny nějaké drahé známky na sebe filatelista vlastně upozornil a mohli se o něj začít více zajímat lidé od Kaliny. Jeho styky, finanční zdroje atd.
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Kleste

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

heinrich píše: úte 07. led 2020 1:03:23 Pamatuji si, že raritní známky se snad mohly prodávat do ciziny jen se souhlasem Pofisu...Určitě si mohl každý sbírat známky i mimo Pofis, to nebyl žádný černý obchod...
Tieto iste informacie som cerpala zo zdroja: Kriminalisticky sbornik rocnik VII/12 z roku 1963, str. 198-202, autor KAPITAN Oldrich Janu, v clanku s nazvom PODLOUDNY VYVOZ POSTOVNICH ZNAMEK DO ZAHRANICI.

Ten popisovany pripad ma zopar analogii s tymto. Spomina tam zpravy od tajnych, kt. ziskali vo filat. stredisku U Novaku, zistovali hlavneho nakupcu, kt. bol isty architekt Vladimir N. z Prahy, islo o znamky s pretiskom Böhmen und Mähren a znamky Theresienstadt (povolovacia znamka do terezinskeho ghetta, na posielanie balikov). V zahranici bol po tychto znamkach dopyt vo vacsich mnozstvach. Clanok pojednava o tom ako mu cinnost dokazali, jednak tok financii a jednak sposob zasielania do zahranicia plus dalsich dodavatelov... Hodnota celkova 500 tis. korun, skoda na colnych poplatkoch 30 tis., hlavny akter dostal 6 rokov, dodavatelia pan K. 2 roky a pan E. 2,5 roka. Pekny je zaver clanku kde je pisane, cit.: Pachatele teto trestne cinnosti je mozno hledat mezi byvalymi kapitalisty a jejich prisluhovaci. Koniec cit.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Antonín Drábek
poručík
Příspěvky: 261
Registrován: stř 04. pro 2019 22:48:13
Bydliště: Buštěhrad

Re: Kleste

Příspěvek od Antonín Drábek »

Takze chudak Kloc tech obedu a veceri dostal asi hodne :(
Von měl klobouk, starej, zelenej jakoby, jako maj haj... jako mysliveckej, jakoby, a vůbec ho nesundal z hlavy. A voči... ty byly divný. Takový... vostrý!
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Kleste

Příspěvek od heinrich »

Hermine von Paulsen píše: úte 07. led 2020 1:30:37 Tieto iste informacie som cerpala zo zdroja: Kriminalisticky sbornik rocnik VII/12 z roku 1963, str. 198-202, autor KAPITAN Oldrich Janu, v clanku s nazvom PODLOUDNY VYVOZ POSTOVNICH ZNAMEK DO ZAHRANICI.

Ten popisovany pripad ma zopar analogii s tymto. Spomina tam zpravy od tajnych, kt. ziskali vo filat. stredisku U Novaku, zistovali hlavneho nakupcu, kt. bol isty architekt Vladimir N. z Prahy, islo o znamky s pretiskom Böhmen und Mähren a znamky Theresienstadt (povolovacia znamka do terezinskeho ghetta, na posielanie balikov). V zahranici bol po tychto znamkach dopyt vo vacsich mnozstvach. Clanok pojednava o tom ako mu cinnost dokazali, jednak tok financii a jednak sposob zasielania do zahranicia plus dalsich dodavatelov... Hodnota celkova 500 tis. korun, skoda na colnych poplatkoch 30 tis., hlavny akter dostal 6 rokov, dodavatelia pan K. 2 roky a pan E. 2,5 roka. Pekny je zaver clanku kde je pisane, cit.: Pachatele teto trestne cinnosti je mozno hledat mezi byvalymi kapitalisty a jejich prisluhovaci. Koniec cit.
On se prodej do ciziny mimo Pofis, také musel umět, aby byl obchod úspěšný. To jsem pochytil, protože jich mnoho úspěšných u nás proběhlo a děda chodil krmit svého nepřítele do Tuzexu, jak říkával. Byl obyčejný živnostník (bývalý kapitalista), s obch. akademií, takže ho na finance nemohli chytit, ale jim šlo hlavně o známky, které by sami rozprodali za valuty. Jeho štěstí bylo, že žil o proti soudruhům, o krok napřed a vždy říkal, žiju tak, na co mi můj plat (důchod) stačí, proč je na sebe upozorňovat po letech, užil jsem si s nima dost a dost.
U něj jsem také poprvé viděl, ty kouzelné papírky od západních soudruhů (marky, dolary atd.), které našim soudruhům tolik chyběli a proto založili nejdříve Darex (1949 - 1953) a potom Tuzex (1957 - 1992), ale to už je jiná kapitola.....
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Kleste

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

heinrich píše: úte 07. led 2020 12:28:45 On se prodej do ciziny mimo Pofis, také musel umět, aby byl obchod úspěšný. To jsem pochytil, protože jich mnoho úspěšných u nás proběhlo a děda chodil krmit svého nepřítele do Tuzexu, jak říkával. Byl obyčejný živnostník (bývalý kapitalista), s obch. akademií, takže ho na finance nemohli chytit, ale jim šlo hlavně o známky, které by sami rozprodali za valuty...
U něj jsem také poprvé viděl, ty kouzelné papírky od západních soudruhů (marky, dolary atd.), které našim soudruhům tolik chyběli a proto založili nejdříve Darex (1949 - 1953) a potom Tuzex (1957 - 1992), ale to už je jiná kapitola.....
Ano, aj v tom zmienovanom clanku ten postup transakcii bol podrobne opisany, ako to fungovalo na dialku tie obchody so zahranicnymi partnermi, ak by bol zaujem, mozem prislusne pasaze vycitovat. Islo to cez zahranicnych zastupcov Tuzexu, alebo aj cez Statnu banku ceskoslovensku. Mozno Vas pan deda aj poznal osobne tych odsudenych filatelistov v tom skutocnom pripade v sestdesiatych rokoch. Su tam uvedene ich plne mena.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Kleste

Příspěvek od heinrich »

Hermine von Paulsen píše: úte 07. led 2020 16:43:53 Ano, aj v tom zmienovanom clanku ten postup transakcii bol podrobne opisany, ako to fungovalo na dialku tie obchody so zahranicnymi partnermi, ak by bol zaujem, mozem prislusne pasaze vycitovat. Islo to cez zahranicnych zastupcov Tuzexu, alebo aj cez Statnu banku ceskoslovensku. Mozno Vas pan deda aj poznal osobne tych odsudenych filatelistov v tom skutocnom pripade v sestdesiatych rokoch. Su tam uvedene ich plne mena.
Jste hodná, ale děda je 38 let po smrti a já si pamatuji jen několik jmen sběratelů, kteří také proletěli komínem. Jeden z posledních před třemi lety.
Ano, přes SBČS to prodávali oficiálně, pěkně je obrali....neoficiální prodejní kanály, byly úplně jiné a bez provizí a zdanění! (y)
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
porláďa
strážmistr
Příspěvky: 78
Registrován: úte 28. kvě 2019 21:12:54
Bydliště: Kladno

Re: Kleste

Příspěvek od porláďa »

starsina Malina píše: ned 05. led 2020 20:08:12 Musel jsem se zasmat necemu, co jsem nikdy drive nezaregistroval. Hejtmanek na konci dilu u vyslechu prosi o cigaretu, dostane ji, prosi o zachranu pred Blahou... pak vyslech skonci, Hejtmanka si ve dverich prebere sluzba a v podstate mu cigaro vytahne z pusy a hodi na podlahu. Naprosto nekompromisni, soudruzi se s tim nemazali :DD
Tak na tuhle scénu jsem taky vždycky koukal a říkal jsem si že aspoň to cigáro stačil skoro dokouřit než mu ho sebrali 😉
"Tohle já neprodávám, pane..." "Já to taky nekupuju, matko, já to zabavuju, z moci úřední"
Uživatelský avatar
porláďa
strážmistr
Příspěvky: 78
Registrován: úte 28. kvě 2019 21:12:54
Bydliště: Kladno

Re: Kleste

Příspěvek od porláďa »

heinrich píše: úte 07. led 2020 0:04:43
Spikings píše: pon 06. led 2020 22:45:33
Fosgen píše: pon 06. led 2020 22:05:44 No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.
Předpokládám, že na základě toho, co říká mjr.Pavlásek - za černý obchod ("ani ne tak za ochotu" :) ). Otázka je, jak je to ve filatelii se zákonností kupování a prodávání známek - tam je těžko říct, kde je ta hranice, co je ještě obchod a co už černý obchod.

Tak mě napadá - jestli nakonec, po uzavření případu, Kloce pustili domů, nebo mu přišili šmelinu, nebo něco jiného, a šel bručet...zůstává to otevřená otázka...
Koupil ukradenou známku, i když to samozřejmě nevěděl, že byla ukradená. Spíš mu přišili tu miliónovou šmelinu, protože ji koupil ani ne za půlku katalogové ceny a chtěl ji prodat dále, nejlépe do ciziny, protože tady se zatím nenašel nikdo, kdo by ji za tu sumu zaplatil.
Dnes by mu tu šmelinu nemohli přišít.
No, ono i dneska je všechno možné. Když si koupím z autobazaru auto a ono se ukáže že bylo kradené, tak mi ho klidně zabaví ale peníze od bazaru už zpět nedostanu, bylo takto už x případů...
"Tohle já neprodávám, pane..." "Já to taky nekupuju, matko, já to zabavuju, z moci úřední"
Bláha
major
Příspěvky: 664
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Kleste

Příspěvek od Bláha »

Dnes jsem si všiml jak pronásleduje Čadková Bláhu,že se tam pohybuje nějak moc vojáků,v každém záběru.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 673
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: Kleste

Příspěvek od Adamovic »

Fosgen píše: pon 06. led 2020 22:05:44
Spikings píše: pon 06. led 2020 13:47:52 Je to dobře kontrastní s tím, jak v Bestii (1949) je filatelista Kloc vězeňskou službou úplně hýčkán - "večeři dostanete, co vám patří, dostanete" nebo "pojďte, ať stihnete oběd"...

No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.
''chystal milionovou smelinu'' - v preklade to znamena, ze ju chcel predat. A to bolo vtedy povazovane za ''smelinu'' Kupit a predat mohol len to, co bolo v katalogu, ktory bol u ''tamhlete pani''.
To su realie realneho komunizmu 50tych rokov, ale toto pretrvavalo az do roku 89 mozno v jemnejsej forme. CPZ tam vsak bola vzdy a za kazdych okolnosti. Ako taka spovednica
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Bláha
major
Příspěvky: 664
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Kleste

Příspěvek od Bláha »

Když přijde Grebner za doktorem aby udělal fasádu Bláhovi,rozhlíží se po domě a říká to jste ho ubytoval noblesně.To tam nikdy nebyl když se tak s doktorem znal a ten mu dodával drogy?A když se ho Bláha ptá proč to dělá zdarma tak se zarazí a neodpoví.Jak tu už byla vzpomínaná homosexualita,neměli něco spolu ti dva?Doktor a Igor?Za co mu ty drogy poskytoval? A dále ,ubytovaný byl noblesně ale na jídlo tam nic neměl.Mléko a bonboniéru.Pak je podobná scéna s tím dopisem tady a v KVŠ ,co měla zase Jiřka odevzdat.A ještě jak Bláha mrkne z okna a povídá svítá.To říkal i v HnL když spolu tančili.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Uživatelský avatar
joza ledvinka
strážmistr
Příspěvky: 16
Registrován: čtv 02. dub 2020 15:57:37
Bydliště: PŘÍBOR, ŠTRAMBERSKA

Re: Kleste

Příspěvek od joza ledvinka »

Prosim vas, vite nekdo kdo sejmul Čadkovou? Ja jsem z toho lama. Dnes to opakujou na Jojfamily, tak to hltam. Ale Blaha toho doktora pekne sejmul, masakr. Jo ted to rikal Jirka Hradec, Čadkovou zabil Igor Grebner, vsivak jeden. Dostal taky co si zaslouzil. Stareho Ing.Čadka je mi lito.Čadkova byla pekna zenska. :halo:
Naposledy upravil(a) joza ledvinka dne pon 25. kvě 2020 8:22:00, celkem upraveno 1 x.
Kdysi me ucili,ze za penize muzes koupit vsechno, i dabla, ale pak me zivot doucil, ze za vetsi peniz ho muzes i prodat! B-)
A jestli si tu historku s Blahou na nas kompletne vymyslel a zbavil se ji sam, Pan Bicek s nim.
Bláha
major
Příspěvky: 664
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Kleste

Příspěvek od Bláha »

Ćadek,Čadková.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Odpovědět