Strach

Třicet dílů detailně rozebraných
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 354
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 23:01:39

Lipinski píše:...i když Dr. Knapp se nakonec změní...


Dr.Knapp je podla mna jedna z najzaujimavejsich postav v celom seriali. Je totiz vykresleny realisticky, rozhovor so Zemanom v aute ma hlbku, Zeman ma pochopenie, nereaguje podrazdene, ako v inych pripadoch, ked sa ideologicky s nezhodne s partnerom v rozhovore. Dr.Knapp nie je vykresleny vylozene zaporne a pritom zjavne nesuhlasi s rezimom. Jeho rola je velmi osviezujuca, nie je ciernobiela. Navyse ma obrovsky sexappeal (aspon na mna posobi ako velmi, velmi atraktivny muz v najlepsich rokoch). Jediny problem je, ze chlasta, ze. Uzasny herec, ani neviem si napochytre spomenut jeho meno, velmi pritazlivy.

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 634
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 23:14:04

Hermine von Paulsen píše:Dr.Knapp je podla mna jedna z najzaujimavejsich postav v celom seriali. Je totiz vykresleny realisticky, rozhovor so Zemanom v aute ma hlbku, Zeman ma pochopenie, nereaguje podrazdene, ako v inych pripadoch, ked sa ideologicky s nezhodne s partnerom v rozhovore. Dr.Knapp nie je vykresleny vylozene zaporne a pritom zjavne nesuhlasi s rezimom. Jeho rola je velmi osviezujuca, nie je ciernobiela. Navyse ma obrovsky sexappeal (aspon na mna posobi ako velmi, velmi atraktivny muz v najlepsich rokoch). Jediny problem je, ze chlasta, ze. Uzasny herec, ani neviem si napochytre spomenut jeho meno, velmi pritazlivy.
Martin Růžek. Shodou okolností jsem ho jmenoval v jednom z minulejch příspěvků, kdy ve filmu poslušně hlásím jako hejtman Tayrle naráží na homosexualitu. Jinak dr. Knapp je skvěle napsaná a zahraná postava, jejíž klíčovej citát jsem už dávno napsal do sekce skoro zapomenuté hlášky:

"Takže, když chcete vědět, vážený, jak jsem se vobjevil v Kateřinský hoře, tak vás musím upozornit, že vožralýho chirurga se nikdy nikdo neptá na datum, kdy to vlastně začlo. Prostě - chlástá, no. Konec slávy. Vyřízená kapacita, která už ani nemůže operovat slepáka, jak se jí třesou pracky. Tak tady jsem, prosím. A peleším se s ošetřovatelkou, vo který vím, že je potvora a že má milence, s kterým mně stejně jednou zdrhne..."
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 634
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 23:29:29

Hermine von Paulsen píše:No, skandalna bola snad ta homosexualna tematika, rovnako ako v TP sa nikdy priamo nepovedalo, ze by mohlo ist o nekrofilneho vraha, pricom Zeman musel o tejto moznosti spekulovat. Viem ze v podobnom seriali ktory isiel v DDR, tam raz tematizovali pedofiliu (unos a tusim aj zabitie chlapca?), bolo to velke halo, na tu dobu. Skratka taketo temy boli za komunizmu dost tabu...
To jo, ale v 30PMZ bylo skoro v každým dílu větší nebo menší tabu, tak asi záleží, jak to kdo jako divák vnímá, protože žádnou vlnu pohoršení tenhle díl nikdy nevzbudil. Homosexualita byla tehdy asi hlavně předmět posměšků a pohrdání, většinou se s tím nikdo nesetkal, protože homosexuálové svoji orientaci úzkostlivě tajili, takže bych řek, že lidi tyhle postavy podle toho mohli vnímat přesně tak, jak jste napsala - úchylnej, nebo teda spíš příhřátej páreček. Řekli si to v práci nebo na návštěvách jako dobrej fór, když na to přišla řeč, ale nic víc, myslim si.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 354
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 23:32:35

Lipinski píše:...dr. Knapp je skvěle napsaná a zahraná postava...
Mne sa specialne paci ten nasledujuci uryvok z rozhovoru so Zemanom: ".. a proto me prave Vy lezete na nervy s tim svym smyslem pro poradek, pro disciplinu a pro jakousi svetskou spravedlnost - a proto ja na vas tak stekam..." To uz ked sedi s Honzou v aute, po tom ako Jirku zramovali v tej sanitke. Ale i predtym sa chova sympaticky suverenne, a kupodivu Zeman voci neuctivosti ako prislusnikovi SNB nic nenamieta, od ineho cloveka by si to urcite nenechal pacit, ako sa s nim Dr. Knapp rozprava: "...to se Vam u nas na stredisku tolik libi, ze porad tady tolik cmuchate co?"

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 634
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 23:36:45

Hermine von Paulsen píše:Mne sa specialne paci ten nasledujuci uryvok z rozhovoru so Zemanom: ".. a proto me prave Vy lezete na nervy s tim svym smyslem pro poradek, pro disciplinu a pro jakousi svetskou spravedlnost - a proto ja na vas tak stekam..." To uz ked sedi s Honzou v aute, po tom ako Jirku zramovali v tej sanitke. Ale i predtym sa chova sympaticky suverenne, a kupodivu Zeman voci neuctivosti ako prislusnikovi SNB nic nenamieta, od ineho cloveka by si to urcite nenechal pacit, ako sa s nim Dr. Knapp rozprava: "...to se Vam u nas na stredisku tolik libi, ze porad tady tolik cmuchate co?"
Jo, asi to bylo proto, že i přes ten chlast byl pořád ještě dobrej doktor a nešidil svoji práci, i když byla na obvodním středisku v úplným zapadákově a ne na klinice. Trochu jako mladej Sova, když byl v Týništi.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 354
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 23:42:01

Lipinski píše: Jo, asi to bylo proto, že i přes ten chlast byl pořád ještě dobrej doktor a nešidil svoji práci...
Aj to. Bol v jadre velmi cestny. Ale si myslim, ze bol na zivot uplne rezignovany, a nemal co stratit. Stratil zenu, deti, postavenie, za jeho postoje ho nikto nicim nemohol vydierat, tlacit nan, neexistovala nan ziadna paka ako ho aspon prinutit predstierat loajalitu voci rezimu, tak sa nebal pustit si usta na spacir, mozno ta postava mala realnu predlohu, je naozaj velmi ziva a prirodzena.

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 634
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 23:53:40

Je to tak. Kdybych moh poprosit moderátory, aby klidně zkopírovali debatu o dr. Knappovi do příslušný sekce, abysme tady nějak nevadili, šlo by to? Díky.

Mimochodem vůbec bych řek, že víc postav stojí za podobnej rozbor.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 634
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » pon 09. led 2017 0:05:22

A pokud jde o to udělat z Mašínů ještě navíc homosexuály, tak je to pro mě stejný jako s Mimikrama, kde z Plastků a blízkejch lidí kolem nich dělaj scénáristi únosce a vrahy. Mohli si to podle mě dovolit, protože národ byl zblblej propagandou, a tak se mu toho mohlo nakecat...
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Spikings
poručík
Příspěvky: 139
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Strach

Příspěvek od Spikings » sob 21. led 2017 23:21:26

Když se tu debatovalo o homosexualitě ve filmech, nemohu nezmínit film Stíhán a podezřelý (1978) - Jan Přeučil ("Honza Vodvářka") tu figuruje jako těžce přihřátý dámský kadeřník Alfréd Masný - přítel, tedy spíše kamarád :) Evy Trojanové - Reginy Rázlové, manželky "stíhaného a podezřelého", leč nevinného Karla Trojana - Jiří Adamíra. Jako doktor Hein, milenec Evy Trojanové, vystupuje sám Honza Zeman. Film se celkově dost hemží herci z 30PMZ - Ilja Prachař - kapitán Hart, Jiří Lábus - jeho podřízený, Miroslav Zounar - náčelník VB v Praze, Jiří Němeček - náčelník VB v Mostě, Antonín Hardt - hlavní pyrotechnik, Jiří Bruder - taxikář, Alena Karešová - sestra Trojanové, Božena Böhmová - sousedka Trojanových. Film je částečně i dokument - zobrazuje likvidaci starého Mostu.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?

Uživatelský avatar
heinrich
poručík
Příspěvky: 211
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Strach

Příspěvek od heinrich » sob 04. úno 2017 19:42:44

Spikings píše:Když se tu debatovalo o homosexualitě ve filmech, nemohu nezmínit film Stíhán a podezřelý (1978) - Jan Přeučil ("Honza Vodvářka") tu figuruje jako těžce přihřátý dámský kadeřník Alfréd Masný - přítel, tedy spíše kamarád :) Evy Trojanové - Reginy Rázlové, manželky "stíhaného a podezřelého", leč nevinného Karla Trojana - Jiří Adamíra. Jako doktor Hein, milenec Evy Trojanové, vystupuje sám Honza Zeman. Film se celkově dost hemží herci z 30PMZ - Ilja Prachař - kapitán Hart, Jiří Lábus - jeho podřízený, Miroslav Zounar - náčelník VB v Praze, Jiří Němeček - náčelník VB v Mostě, Antonín Hardt - hlavní pyrotechnik, Jiří Bruder - taxikář, Alena Karešová - sestra Trojanové, Božena Böhmová - sousedka Trojanových. Film je částečně i dokument - zobrazuje likvidaci starého Mostu.
Nyní právě skončil tento film. Těžce přihřátý byl spíš ten jeho partner Petr Svoboda. ;-)
Ttttatata tabák dáš?

Spikings
poručík
Příspěvky: 139
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Strach

Příspěvek od Spikings » pát 28. dub 2017 17:44:48

Ještě k „nestudeným“, napadá mě film „Fandy ó Fandy“ (1983, asi poslední film s Danou Medřickou), scéna ke konci filmu – „Bédo, ty dračí hlavo, ty vobludo….račte dál“ a
- „To jsou moje hodinky“ – „Byly“ – „Jsou moje!“ - „Ale ja sa ně saplatil!“ – „Dej sem moje hodinky!“ – „Ale plosimtě, takovej cheskej chlapec a takhle se slobi…ceho se bojis…ses nolmalni?“ – „Já jo!“ :) :)
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?

Spikings
poručík
Příspěvky: 139
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Strach

Příspěvek od Spikings » pon 25. pro 2017 14:15:22

Ríša je vůbec dobrá postava – jeho hysterické záchvaty stojí za to, taky je to totální „mamánek“ s hýčkající maminkou – Ninou Popelíkovou, servírující Edovi kávu v krásné porcelánové konvici. A její dotazy „…Chodíváte někdy tančit? A zkoušel jsi Ríšu seznámit s nějakou dívkou? Je takový plachý, skoro jako děvče...“

Dost podobně Oldřich Vízner vystupuje ve filmu „Léto s kovbojem“ (v podstatě natáčeném ve stejné době jako Strach - 1975) jako „Boba Karásek“ s pečující matinkou v podání Květy Fialové. Vlastně tady má, místo Edy, „laborantku Slezáčkovou“.

A v souvislosti s tím ještě jedna zajímavá paralela – ve Smrti u jezera Josef „Prágr" Somr „napájí“ Honzu Zemana koňakem (z UNRRy)(„…hop za kravatu!...“), a ve filmu „Léto s kovbojem“ opět Josef Somr, tentokrát jako „docent Studnička“, nalévá koňak „Ríšovi“ po neúspěšné zkoušce a neschopnosti bodnout obyčejnou injekci.

Prostě takové „úsměvné souvislosti“. Ale to už jsem hodně odbočil a asi bude lépe v diskusi nepokračovat.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 354
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » úte 26. pro 2017 16:18:41

Spikings píše:
pon 25. pro 2017 14:15:22
Ríša je vůbec dobrá postava – jeho hysterické záchvaty stojí za to, taky je to totální „mamánek“ s hýčkající maminkou – Ninou Popelíkovou, servírující Edovi kávu v krásné porcelánové konvici. A její dotazy „…Chodíváte někdy tančit? A zkoušel jsi Ríšu seznámit s nějakou dívkou? Je takový plachý, skoro jako děvče...“
Ano je to velmi zaujimava postava. Hysterik, zzenstily. Ale nepovedala by som, ze je to totalni "mamánek". (Alebo tomu slovu zle rozumiem?) Ta aktivita vychadza totiz len a len od maminky, on sa tomu brani. Dokonca mam pocit, ze matku nenavidi. (Tak ako zrejme nenavidi i svojho otca). Je to mlady homosexual zmietajuci sa v danej dobe, mozno bol v detstve rozmaznavany - zrejme ako jedinacik, navyse dieta zamoznych rodicov, cize slabost jeho charakteru je jedna vec - ale aktualne sa to prekryva vsetko jeho postpubertalnymi problemami, hladanim si identity, popri samozrejme spolocenskom deklasovani jeho rodiny, co podla mna navonok prejavuje i s akousi destruktivnou skodoradostou voci otcovi i matke. Matka, stale zvyknuta na fajnove spolocenske maniere, zosnurovana konvenciami - velka burzujka, pohybujuca sa predtym v mondennej spolocnosti urcite nie je taka hlupa aby netusila sexualnu orientaciu jej syna. Poklada to vsak iba za vystrelok taky bezny aj v ich spolocenskych kruhoch, a sama seba sa snazi oklamat ze jej syn je heterosexual. Stale sa nadeja, ze jej synek sa zoznami s nejakym devcatom co mu ukaze ten spravny smer. Ta porcelanova konvica doklada iba prislusnost k vyssej spolocenskej triede, nie je dokladom hyckania syna maminkou.

Spikings
poručík
Příspěvky: 139
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Strach

Příspěvek od Spikings » stř 27. pro 2017 12:08:02

S tím „mamánkem“ jsem to asi trochu přepískl, uvědomil jsem si až dodatečně, že maminka synka hýčká (+ laskavé přivítání „Ríšo, Rišánku, máš tady návštěvu“), zatímco Ríša se na ní zle utrhuje - „Něco k večeři, bych prosil“, „Von je tak akorát zvědavej na ty tvoje nářky“, takže ten citový vztah je spíše „jednosměrný“.

Pokud jde o Ríšovo dětství a mládí, taky bych si tipnul na rozmazlování jedináčka zámožnými buržoazními rodiči za 1.republiky. Káva v konvici opravdu svědčí o buržoazní minulosti rodiny a dobře to dokresluje.

Homosexualita (obecně, nejen záporných postav tohoto dílu) byla podle mě v polovině 70.let relativně neznámá a obecně byla „tabu“ (toť můj názor).
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?

Spikings
poručík
Příspěvky: 139
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Strach

Příspěvek od Spikings » čtv 11. led 2018 20:07:37

Nacházím „obecně oblíbený omyl“ v popisech obsahu dílu – většinou se uvádí, že „jednoho saniťáka omámí chloroformem a druhého umlátí samopalem“ – ale ve skutečnosti je to v seriálu spíše tak, že saniťák Richter (Miloš Vávra) dostane „za prostořekost“ („…ty zbabělá svině…“) jednu pořádnou „ťafku“ samopalem přes hlavu a poté i on, již se zkrvavenou hlavou, dostává „šňupnout“ chloroformu do bezvědomí, při tom na něj Jula řve „…Takový pomluvy já nemám rád…to nesmíš, to nesmíš, svině já nejsem…“. Příčina smrti tedy zřejmě opravdu „ta rána na hlavě plus příliš velká dávka chloroformu“ od MUDr.Veselého.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?

Odpovědět