Strach

Třicet dílů detailně rozebraných
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 20:18:22

V celým seriálu nesou negativní postavy atributy, který demonstrujou jejich zkaženost - peníze, ziskuchtivost, moc, promiskuita, homosexualita, drogy, prodejnost, lhostejnost, krutost a násilí, sobeckost, vypočítavost, fanatismus, alkoholismus (i když Dr. Knapp se nakonec změní, ale chlastá se ve White lines, v kapele Mimikry a tak), komplexy méněcennosti, duševní poruchy, politický názory a přesvědčení (hlavně kapitalismus, první republika, nacismus), náboženství a asi další, který teď už honem nevyjmenuju.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 21:01:19

Lipinski píše:Já to bral vždycky takhle. "Nechal sis na sebe šahat!" dává přece jasnej smysl - ta parta je divná, vlastně teplá. Homosexualita je tady interpretovaná jako zvrácenost, bez diskuze.
Tak v case kedy sa mal diel odohravat, bola homosexualita i klasifikovana ako zvratenost, deviacia. Aj v USA, az do 70ych rokov tusim. Az neskor bola zo zoznamu chorob vypustena. Aj v CSSR... Ale to je jedno. Mne sa to paci, scenaristicky je to dobre urobene podla mna, pikantna zalezitost na tu dobu a obzvlast v tomto pripade :)

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Strach

Příspěvek od Hanele » ned 08. led 2017 21:11:26

Mně se na tom právě líbí ta nedořečenost - že si to divák z uvedených indicií může domyslet, vyvodit, ale zároveň to nikdy není řečeno naplno... Je to vlastně takové pomrkávání na diváka ;-)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 22:05:46

Mně to přijde dost jasný. Ale skandální ne, protože jak sem napsal, homosexualita je jeden z projevů zkaženosti světa Zla (víte asi, jak to myslim) v seriálu, kde se řeže lidský tělo, vraždí vlastní rodina, topěj se lidi v bažinách. A že by téma homosexuality bylo v době uvedení seriálu skandální, tak to možná je opravdu tak, jak píše Hanele; je to šikovně zakomponovanej vedlejší motiv, není moc explicitní, kdyby spolu byli třeba Jula a Ríša nějak do půl těla na tom kanapi v hausbótu, nebo se o tom mluvilo přímo, tak by to možná bylo něco jinýho. Je to asi takový, jako si z náznaků můžeme myslet, jak to měla Anička Horáková/Kateřina z Laubringenu s chlapama. Nic se nedělo, ale indicie, že neni těžký ji dostat, tam jsou.

Je taky fakt, že si teď okamžitě nevybavuju nějakej starší českej film (kromě druhýho dílu Švejka, Růžek - kurvičky, poručíček), kde by se nějak naráželo na homosexualitu. Až třeba Fandy, ó fandy z r. 1983, tam to je hodně explicitní. Ale do tý doby nevim. Jo - Upír z Feratu, tam je to trochu naznačený se Zdenkou Procházkovou a Taťánou Čechovskou, myslim. A taky je to projev celkový zkaženosti.
Naposledy upravil(a) Lipinski dne ned 08. led 2017 22:21:43, celkem upraveno 1 x.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 22:16:41

Lipinski píše:... jako si z náznaků můžeme myslet, jak to měla Anička Horáková/Kateřina z Laubringenu s chlapama. Nic se nedělo, ale indicie, že neni těžký ji dostat, tam jsou...
Naozaj? Mne ta zenska pripada silne asexualna aj ten čokel k tomu...ako sa povie: stara panna...Flirtovat, to flirtuje, ale podla mna nic viac.

Fosgen
poručík
Příspěvky: 195
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Strach

Příspěvek od Fosgen » ned 08. led 2017 22:20:25

Nnnnno, teda Hermina, keby som pri pocitaci stal, tak "udelam hacacaaaa".
Bez ironie, otvorila si mi nove obzory, na toto ja fakt nemam.
Sacoval som ta na niekoho od filmu, ale teraz skor ako absolventa psychologie.
Na sog, ktrofn?

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Strach

Příspěvek od Hanele » ned 08. led 2017 22:20:59

Já si vzpomínám - ale to už jsou taky 80. léta - na film Zátah a na TV inscenaci Sardinky aneb Život jedné rodinky, kde je to zobrazeno poměrně explicitně. V prvním případě homosexuální dvojici hrají Dalimil Klapka a Karel Hábl, ve druhém Pavel Trávníček a Jan Kanyza.
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 22:25:09

Hanele píše:Já si vzpomínám - ale to už jsou taky 80. léta - na film Zátah a na TV inscenaci Sardinky aneb Život jedné rodinky, kde je to zobrazeno poměrně explicitně. V prvním případě homosexuální dvojici hrají Dalimil Klapka a Karel Hábl, ve druhém Pavel Trávníček a Jan Kanyza.
A jsou ty postavy pozitivní nebo negativní?

A dopsal jsem poznámku pod můj příspěvěk:

Jo - Upír z Feratu, tam je to trochu naznačený se Zdenkou Procházkovou a Taťánou Čechovskou, myslim. A taky je to projev celkový zkaženosti.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 22:28:26

[quote="Hermine von Paulsen"Naozaj? Mne ta zenska pripada silne asexualna aj ten čokel k tomu...ako sa povie: stara panna...Flirtovat, to flirtuje, ale podla mna nic viac.[/quote]

Mně naopak, ale musej za tim bejt peníze, jinak se jí okamžitě kazí nálada.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 22:30:25

Hanele píše:Mně se na tom právě líbí ta nedořečenost - ... Je to vlastně takové pomrkávání na diváka ;-)
Ano, ano. Je to az taka cielena akoby velkorysa diskretnost zo strany tvorcov voci tymto zlocincom ze sa to priamo nepomenuje, ale v konecnom dosledku na smiech celemu svetu "muzna, chrabra, antikomunisticka skupinka" (ako sa vidia oni) - a v skutocnosti parik "uchylakov". (dufam, ze sa rozumieme ako to v tomto kontexte myslime, nejde o urazanie mensin)

Uživatelský avatar
Hanele
pokladník fanklubu
Příspěvky: 1084
Registrován: sob 19. úno 2011 17:01:33
Bydliště: Třeboň

Re: Strach

Příspěvek od Hanele » ned 08. led 2017 22:33:35

Lipinski píše: A jsou ty postavy pozitivní nebo negativní?
V obou případech spíš komické a v Sardinkách vlastně i pozitivní - jsou jako jediní ochotni vyměnit si byt s hlavními hrdiny, lepší za horší :)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 22:35:44

Lipinski píše: Mně naopak, ale musej za tim bejt peníze, jinak se jí okamžitě kazí nálada.
Tak v tom pripade ano :)

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 22:48:03

Jinak homosexualita byla v ČSSR od r. 1962 legální, to jsem vůbec netušil, myslel jsem, že byla trestným činem až do Listopadu, pak že se to měnilo. Tady je tabulka, od kdy byla v jakejch zemích legální a je zajímavý to srovnávat s jinejma evropskejma zeměma, třeba s Německem, Francií, ale hlavně teda s USA.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Zákony_tý ... osexuality

Ale něco jinýho je veřejný mínění, to bylo asi většinou dost vymezený negativně. Vybavuju si takovej krátkej dokument s úplně mladym a hubenym Jiřím Hromadou, asi z konce 80. let, kde vysvětluje, že to není nic zvrácenýho a tak. I přes legálnost svý orientace to měli hodně těžký.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 573
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Strach

Příspěvek od Lipinski » ned 08. led 2017 22:51:28

[quote="Hermine von Paulsen"Ano, ano. Je to az taka cielena akoby velkorysa diskretnost zo strany tvorcov voci tymto zlocincom ze sa to priamo nepomenuje, ale v konecnom dosledku na smiech celemu svetu "muzna, chrabra, antikomunisticka skupinka" (ako sa vidia oni) - a v skutocnosti parik "uchylakov". (dufam, ze sa rozumieme ako to v tomto kontexte myslime, nejde o urazanie mensin)[/quote]

Jo, souhlas. Ale co je na tom teda skandální? Téma a doba vzniku?
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 327
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Strach

Příspěvek od Hermine von Paulsen » ned 08. led 2017 22:58:15

Lipinski píše: Jo. Ale co je na tom teda skandální? Doba vzniku?
No, skandalna bola snad ta homosexualna tematika, rovnako ako v TP sa nikdy priamo nepovedalo, ze by mohlo ist o nekrofilneho vraha, pricom Zeman musel o tejto moznosti spekulovat. Viem ze v podobnom seriali ktory isiel v DDR, tam raz tematizovali pedofiliu (unos a tusim aj zabitie chlapca?), bolo to velke halo, na tu dobu. Skratka taketo temy boli za komunizmu dost tabu...

Odpovědět