Strach
Re: Strach
V celým seriálu nesou negativní postavy atributy, který demonstrujou jejich zkaženost - peníze, ziskuchtivost, moc, promiskuita, homosexualita, drogy, prodejnost, lhostejnost, krutost a násilí, sobeckost, vypočítavost, fanatismus, alkoholismus (i když Dr. Knapp se nakonec změní, ale chlastá se ve White lines, v kapele Mimikry a tak), komplexy méněcennosti, duševní poruchy, politický názory a přesvědčení (hlavně kapitalismus, první republika, nacismus), náboženství a asi další, který teď už honem nevyjmenuju.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1752
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: Strach
Tak v case kedy sa mal diel odohravat, bola homosexualita i klasifikovana ako zvratenost, deviacia. Aj v USA, az do 70ych rokov tusim. Az neskor bola zo zoznamu chorob vypustena. Aj v CSSR... Ale to je jedno. Mne sa to paci, scenaristicky je to dobre urobene podla mna, pikantna zalezitost na tu dobu a obzvlast v tomto pripadeLipinski píše:Já to bral vždycky takhle. "Nechal sis na sebe šahat!" dává přece jasnej smysl - ta parta je divná, vlastně teplá. Homosexualita je tady interpretovaná jako zvrácenost, bez diskuze.
![Veselý :)](./images/smilies/02.gif)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: Strach
Mně se na tom právě líbí ta nedořečenost - že si to divák z uvedených indicií může domyslet, vyvodit, ale zároveň to nikdy není řečeno naplno... Je to vlastně takové pomrkávání na diváka ![Mrknutí ;-)](./images/smilies/04.gif)
![Mrknutí ;-)](./images/smilies/04.gif)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."
Re: Strach
Mně to přijde dost jasný. Ale skandální ne, protože jak sem napsal, homosexualita je jeden z projevů zkaženosti světa Zla (víte asi, jak to myslim) v seriálu, kde se řeže lidský tělo, vraždí vlastní rodina, útápějí se lidi v bažinách. A že by téma homosexuality bylo v době uvedení seriálu skandální, tak to možná je opravdu tak, jak píše Hanele; je to šikovně zakomponovanej vedlejší motiv, není moc explicitní, kdyby spolu byli třeba Jula a Ríša nějak do půl těla na tom kanapi v hausbótu, nebo se o tom mluvilo přímo, tak by to možná bylo něco jinýho. Je to asi takový, jako si z náznaků můžeme myslet, jak to měla Anička Horáková/Kateřina z Laubringenu s chlapama. Nic se nedělo, ale indicie, že neni těžký ji dostat, tam jsou.
Je taky fakt, že si teď okamžitě nevybavuju nějakej starší českej film (kromě druhýho dílu Švejka, Růžek - kurvičky, poručíček), kde by se nějak naráželo na homosexualitu. Až třeba Fandy, ó Fandy z r. 1983, tam to je hodně explicitní. Ale do tý doby nevim. Jo - Upír z Feratu, tam je to trochu naznačený se Zdenkou Procházkovou a Taťánou Čechovskou, myslím. A taky je to projev celkový zkaženosti.
Je taky fakt, že si teď okamžitě nevybavuju nějakej starší českej film (kromě druhýho dílu Švejka, Růžek - kurvičky, poručíček), kde by se nějak naráželo na homosexualitu. Až třeba Fandy, ó Fandy z r. 1983, tam to je hodně explicitní. Ale do tý doby nevim. Jo - Upír z Feratu, tam je to trochu naznačený se Zdenkou Procházkovou a Taťánou Čechovskou, myslím. A taky je to projev celkový zkaženosti.
Naposledy upravil(a) Lipinski dne stř 13. pro 2023 17:02:19, celkem upraveno 2 x.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1752
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: Strach
Naozaj? Mne ta zenska pripada silne asexualna aj ten čokel k tomu...ako sa povie: stara panna...Flirtovat, to flirtuje, ale podla mna nic viac.Lipinski píše:... jako si z náznaků můžeme myslet, jak to měla Anička Horáková/Kateřina z Laubringenu s chlapama. Nic se nedělo, ale indicie, že neni těžký ji dostat, tam jsou...
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: Strach
Nnnnno, teda Hermina, keby som pri pocitaci stal, tak "udelam hacacaaaa".
Bez ironie, otvorila si mi nove obzory, na toto ja fakt nemam.
Sacoval som ta na niekoho od filmu, ale teraz skor ako absolventa psychologie.
Na sog, ktrofn?
Bez ironie, otvorila si mi nove obzory, na toto ja fakt nemam.
Sacoval som ta na niekoho od filmu, ale teraz skor ako absolventa psychologie.
Na sog, ktrofn?
Re: Strach
Já si vzpomínám - ale to už jsou taky 80. léta - na film Zátah a na TV inscenaci Sardinky aneb Život jedné rodinky, kde je to zobrazeno poměrně explicitně. V prvním případě homosexuální dvojici hrají Dalimil Klapka a Karel Hábl, ve druhém Pavel Trávníček a Jan Kanyza.
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."
Re: Strach
A jsou ty postavy pozitivní nebo negativní?Hanele píše:Já si vzpomínám - ale to už jsou taky 80. léta - na film Zátah a na TV inscenaci Sardinky aneb Život jedné rodinky, kde je to zobrazeno poměrně explicitně. V prvním případě homosexuální dvojici hrají Dalimil Klapka a Karel Hábl, ve druhém Pavel Trávníček a Jan Kanyza.
A dopsal jsem poznámku pod můj příspěvěk:
Jo - Upír z Feratu, tam je to trochu naznačený se Zdenkou Procházkovou a Taťánou Čechovskou, myslím. A taky je to projev celkový zkaženosti.
Naposledy upravil(a) Lipinski dne stř 13. pro 2023 17:03:06, celkem upraveno 1 x.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
Re: Strach
[quote="Hermine von Paulsen"Naozaj? Mne ta zenska pripada silne asexualna aj ten čokel k tomu...ako sa povie: stara panna...Flirtovat, to flirtuje, ale podla mna nic viac.[/quote]
Mně naopak, ale musej za tim bejt peníze, jinak se jí okamžitě kazí nálada.
Mně naopak, ale musej za tim bejt peníze, jinak se jí okamžitě kazí nálada.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1752
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: Strach
Ano, ano. Je to az taka cielena akoby velkorysa diskretnost zo strany tvorcov voci tymto zlocincom ze sa to priamo nepomenuje, ale v konecnom dosledku na smiech celemu svetu "muzna, chrabra, antikomunisticka skupinka" (ako sa vidia oni) - a v skutocnosti parik "uchylakov". (dufam, ze sa rozumieme ako to v tomto kontexte myslime, nejde o urazanie mensin)Hanele píše:Mně se na tom právě líbí ta nedořečenost - ... Je to vlastně takové pomrkávání na diváka
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: Strach
V obou případech spíš komické a v Sardinkách vlastně i pozitivní - jsou jako jediní ochotni vyměnit si byt s hlavními hrdiny, lepší za horšíLipinski píše: A jsou ty postavy pozitivní nebo negativní?
![Veselý :)](./images/smilies/02.gif)
"Be who you are and say what you feel because those who mind don't matter and those who matter don't mind."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1752
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: Strach
Tak v tom pripade anoLipinski píše: Mně naopak, ale musej za tim bejt peníze, jinak se jí okamžitě kazí nálada.
![Veselý :)](./images/smilies/02.gif)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: Strach
Jinak homosexualita byla v ČSSR od r. 1962 legální, to jsem vůbec netušil, myslel jsem, že byla trestným činem až do Listopadu, pak že se to měnilo. Tady je tabulka, od kdy byla v jakejch zemích legální a je zajímavý to srovnávat s jinejma evropskejma zeměma, třeba s Německem, Francií, ale hlavně teda s USA.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zákony_tý ... osexuality
Ale něco jinýho je veřejný mínění, to bylo asi většinou dost vymezený negativně. Vybavuju si takovej krátkej dokument s úplně mladym a hubenym Jiřím Hromadou, asi z konce 80. let, kde vysvětluje, že to není nic zvrácenýho a tak. I přes legálnost svý orientace to měli hodně těžký.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Zákony_tý ... osexuality
Ale něco jinýho je veřejný mínění, to bylo asi většinou dost vymezený negativně. Vybavuju si takovej krátkej dokument s úplně mladym a hubenym Jiřím Hromadou, asi z konce 80. let, kde vysvětluje, že to není nic zvrácenýho a tak. I přes legálnost svý orientace to měli hodně těžký.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
Re: Strach
[quote="Hermine von Paulsen"Ano, ano. Je to az taka cielena akoby velkorysa diskretnost zo strany tvorcov voci tymto zlocincom ze sa to priamo nepomenuje, ale v konecnom dosledku na smiech celemu svetu "muzna, chrabra, antikomunisticka skupinka" (ako sa vidia oni) - a v skutocnosti parik "uchylakov". (dufam, ze sa rozumieme ako to v tomto kontexte myslime, nejde o urazanie mensin)[/quote]
Jo, souhlas. Ale co je na tom teda skandální? Téma a doba vzniku?
Jo, souhlas. Ale co je na tom teda skandální? Téma a doba vzniku?
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1752
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: Strach
No, skandalna bola snad ta homosexualna tematika, rovnako ako v TP sa nikdy priamo nepovedalo, ze by mohlo ist o nekrofilneho vraha, pricom Zeman musel o tejto moznosti spekulovat. Viem ze v podobnom seriali ktory isiel v DDR, tam raz tematizovali pedofiliu (unos a tusim aj zabitie chlapca?), bolo to velke halo, na tu dobu. Skratka taketo temy boli za komunizmu dost tabu...Lipinski píše: Jo. Ale co je na tom teda skandální? Doba vzniku?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."