Poselství z neznámé země

Třicet dílů detailně rozebraných
Odpovědět
Uživatelský avatar
opat Adamíra
kapitán
Příspěvky: 458
Registrován: čtv 29. kvě 2008 1:03:00
Bydliště: na "Moravě"

Poselství z neznámé země

Příspěvek od opat Adamíra » sob 27. bře 2010 14:51:10

Poskytl by mi někdo německý originál toho slavného verše Otto Bismarck rytíř síly? Já německy neumím a pokud je někdo zdatný, mohl by mi německy napsat to, co Žitný čte? Díky
Bůh si přeje, abychom bojovali proti společnému nepříteli. Třeba jen pomocí - když zbraně už nemohou ...

Uživatelský avatar
Arnold Hackl
předseda moravské sekce
Příspěvky: 915
Registrován: stř 28. kvě 2008 19:11:16
Bydliště: Západní Berlín, TELEX : arnold.hackl@seznam.cz

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Arnold Hackl » sob 27. bře 2010 16:06:21

Tady to máš :
Otto von Bismarck
der edle Degen
kommt endlich
seinem Ziel entgegen,

zählt Sterne, Zepter
und Kreuz zusammen
treibt Wilhelm aus
in Gottes Namen.
Ale říkanka je to povedená. :mrgreen:

Jestli je v tom nějaká chybka, tak to malej Míra opraví, přece je už jsem ze školy nějakej ten pátek.
Po otci Němec, po matce Čech, teď státní příslušnost Velká Británie, zástupce firmy Benson & Benson z Manchesteru.

Uživatelský avatar
opat Adamíra
kapitán
Příspěvky: 458
Registrován: čtv 29. kvě 2008 1:03:00
Bydliště: na "Moravě"

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od opat Adamíra » sob 27. bře 2010 18:55:31

Děkuji Arny.
Bůh si přeje, abychom bojovali proti společnému nepříteli. Třeba jen pomocí - když zbraně už nemohou ...

Uživatelský avatar
malej Míra
předseda
Příspěvky: 2576
Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od malej Míra » ned 28. bře 2010 11:27:19

Arnold Hackl píše:...Jestli je v tom nějaká chybka, tak to malej Míra opraví, přece je už jsem ze školy nějakej ten pátek.
Já tleskám pane kolego... ;) :D
Mám ti ukázat jak plave?

Uživatelský avatar
Karel Kulhánek
strážmistr
Příspěvky: 13
Registrován: stř 09. úno 2011 21:05:21

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Karel Kulhánek » čtv 17. bře 2011 20:47:45

Aj tak je smutne ze v serialy nechali Jirku Hradce zomriet. Tak sikovny agent to bol, ale hold zivot uz je raz taky.

Uživatelský avatar
Arnold Hackl
předseda moravské sekce
Příspěvky: 915
Registrován: stř 28. kvě 2008 19:11:16
Bydliště: Západní Berlín, TELEX : arnold.hackl@seznam.cz

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Arnold Hackl » stř 23. bře 2011 8:02:30

Ano, proto mám raději u těchto dvou dílů film, než seriál.
Po otci Němec, po matce Čech, teď státní příslušnost Velká Británie, zástupce firmy Benson & Benson z Manchesteru.

Uživatelský avatar
Doktor Vesely
poručík
Příspěvky: 241
Registrován: stř 20. říj 2010 10:17:19
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Doktor Vesely » pon 28. bře 2011 8:08:02

Arnold Hackl píše:...film, než seriál.
Jen tak pro zajímavost. V seriálu není v titulcích překlad, když mluví Alberto Mestrey německý, nebo španělský. Je tam pouze napsáno" MLUVÍ ŠPANĚLSKY". Kdežto ve filmu je.
Hergot chlapi, vy jste opravdu jako nemluvňata. Fakt! Ve službě se nechlastá. Je vám to známo?
Tohle mám ouředně povolený!

spravodajca
poručík
Příspěvky: 237
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od spravodajca » ned 11. pro 2016 16:38:04

V tejto časti Jirkovi Hradcovi tiež pekne tečú nervy. A v momente, keď mu Mestrei odhalil, že ho nahrávali a že služobníctvo je hluchonemé, tak Jirko zareagoval, ako keby sa urazil... Bolo jasné, že ho vytočili... A to by sa agentom nemalo stávať.
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..

eddie
čekatel SNB
Příspěvky: 1
Registrován: ned 27. srp 2017 21:36:02

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od eddie » pon 28. srp 2017 16:43:11

Téma toho, v které zemi Jižní Ameriky se tento díl odehrává (kam byl Jirka unesen) se tady tuším někde na fóru již řešilo. Ale uspokojivou odpověď jsem nenašel. Takže bych přišel se svojí troškou do mlýna. Když vypukne onen falešný požár, tak Inge tuším do vysílačky kříčí, že shoří les i pampa. No a protože pampa se vyskytuje výhradně na území Argentiny a Uruguaye, je zřejmé, že Jirka musel být vězněn právě v některé z těchto dvou zemí. Na 90 procent (možná i na víc) bych se přikláněl k Argentině. Tam se schovávalo po válce množství nacistů...A hlavně je to mnohem blíž do Chile.

Uživatelský avatar
aarongoldstein
poručík
Příspěvky: 154
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od aarongoldstein » pon 28. srp 2017 19:00:25

Arnold Hackl píše: Ale říkanka je to povedená...
Já si dovolím (po sedmi letech) jen dodat jak to tam bylo s těmi velkými písmeny (které určovaly banku)
Otto BismArck, der edle Degen kommt endlich seinem Ziel entgegen zählt
Sterne, Zepter und KreuZ zusammen TreiBt WilHelm aus in Gottes Namen
Tedy AZBH - Allgemeine Züricher Handels-Bank

...a nesmrtelné hlášky:
Mám tu český překlad .. dovolil jsem si hlavolam zveršovat.“ Na druhé čtvrtce bylo stejným fixem napsáno:
Otto Bismarck, rytíř síly, kráčí pilně k svému cíli,
Hvězdy, železo, kříž si složí, bez Viléma jménem božím.
Probrali jsme jen naznačené jednoduché variace hlavolamu. Víte kolik jich je? Šedesát čtyři tisíce osm set dvacet čtyři.“
„To není možné!" zvolal Martin.
Hejduk se na něho podíval s mírnou výčitkou.
„Komputery nelžou, hochu, s tím se smiřte."
(citováno z knihy Jiří Svetozar Kupka - Rukojmí z Bella Vista, edice Magnet č.3/80 )
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...

Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
kapitán
Příspěvky: 337
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Hermine von Paulsen » pon 28. srp 2017 20:03:51

spravodajca píše:V tejto časti Jirkovi Hradcovi tiež pekne tečú nervy. A v momente, keď mu Mestrei odhalil, že ho nahrávali a že služobníctvo je hluchonemé, tak Jirko zareagoval, ako keby sa urazil... Bolo jasné, že ho vytočili...
Hnevalo ho, ze im ani nemoze povedat: "soudruzi, Vy se mnou nehrajete fér hru!" ;-)

Uživatelský avatar
Jiljí
strážmistr
Příspěvky: 35
Registrován: ned 29. čer 2008 9:25:05

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Jiljí » pát 01. zář 2017 13:41:31

eddie píše:...A hlavně je to mnohem blíž do Chile.
Už na lodi při rozhovoru Hradce s Barklem padne věta, že "do Bolívie je to kousek". A stačí se podivat do mapy - "z přístavu na severu Chile", kam Morava plula (pravděpodobně Antofagasta, co taky jinýho) je to za rohem. A všechny ty narážky na Bolívii, La Paz atd. jsou dost jasný, v Bolívii bylo taky plno válečnejch zločinců. Pindy Inge bych nebral vážně, co ta mohla vědět o pampách, asi tak říkala kdejaký louce.

Jiná věc je, že na celym severu Chile to vypadá jak v poušti, žádná zeleň, takže celej ten hotel Bella Vista je těžce nereálnej. Takhle zelený místo tam prostě nenajdeš.

JindraS
čekatel SNB
Příspěvky: 2
Registrován: pon 16. črc 2018 15:40:10

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od JindraS » stř 18. črc 2018 8:10:15

Díval jsem se na Poselství z neznámé země a zaujalo mne pár drobností - zaráží mne to, především proto, že řešením šifry dávali dost prostoru a že de-facto celé díly byly právě o získání dokumentu

- Pochopil jsem, že šifru šlo rozluštit jen tak, že jste měli v ruce oba dva dokumenty, aby šlo vidět, že registrační čísla dokumentu jsou obě stejná. Nicméně to by mělo logiku pro luštění jen v jednom specifickém případě a to je přesně ten, který nastal v seriálu.
- Registrační čísla dokumentu jsou obvykle stejná - například pro daňové přiznání. Nebo to za války bylo jiné?
- Kde byl původ tohoto dokumentu - kdo jej vytvořil - bylo to tam nějak přesněji řečeno?
- A pokud znám číslo konta - tedy číslo účtu, jak se k penězům dostanu?

Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 592
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46
Bydliště: Katherinensberg

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od Lipinski » stř 18. črc 2018 19:14:21

JindraS píše:
stř 18. črc 2018 8:10:15
Pochopil jsem, že šifru šlo rozluštit jen tak, že jste měli v ruce oba dva dokumenty, aby šlo vidět, že registrační čísla dokumentu jsou obě stejná. Nicméně to by mělo logiku pro luštění jen v jednom specifickém případě a to je přesně ten, který nastal v seriálu.
- Registrační čísla dokumentu jsou obvykle stejná - například pro daňové přiznání. Nebo to za války bylo jiné?
- Kde byl původ tohoto dokumentu - kdo jej vytvořil - bylo to tam nějak přesněji řečeno?
- A pokud znám číslo konta - tedy číslo účtu, jak se k penězům dostanu?
Myslim, že jsou to dobrý postřehy, lepší vysvětlení je paradoxně v knize Jiřího S. Kupky Rukojmí z Bella Vista, která vznikla jako volný zpracování RvBV a PzNZ.

Registrační čísla byly opravdu stejný - jenomže v knize šlo o to, že to byly čísla zakázky a roku vydání. Předloha zaslaná do Prahy s kazetou se vzkazem měla číslo 6167-40, byla z roku 1940, Prohlášení s veršema mělo 6167-41, tiskli to o rok pozdějc. Kpt. Hejduk vymyslel asi šest variant - první č., druhý č., jejich součet, součin atp. Věděl, že je to risk a že na tom závisí Hradcův život, proto v případě neúspěchu chtěl přejít na míň odpovědný místo.

Mestrey a jeho nadřízený, všichni bejvalý vyšší SS patřící k organizaci ODESSA, jenom věděli, že na ústupu Schörnerovy armády před Sovětama zakopalo nějaký sonderkommando (asi teda SS-sonderkommando, i když vězeňský sonderkommanda nebyly jen v lágrech, ale dostávaly za úkol před blížící se frontou likvidovat stopy po zločinech nacistů a členové byly následně zabíjený, aby nemohli mluvit - stejně jako v lágrech) listinu schovanou v kanystru někde v okolí obce Šimonova Lhota. Mestrey měl k dispozici jen nakreslenej plánek, ten poslal Corrensovi, kanystr vykopal za 3 000 dolarů Štefek, ten to dal Sachlový a chtěl vyjednávat o větších penězích, protože mu došlo, že to má velkou cenu. Proto ani Mestrey a spol. nevěděli, co na listině je a není.

Protože šlo o ústup z Východu, měl někdo u sebe informace o jednom z mnoha účtů, který si SS zakládala dávno před koncem války. Šlo o zlato z Osvětimi, Majdanku, Treblinky, prostě vyhlazovacích táborů. Výplně zubů, zabavený šperky a další zlato se SS přetavovalo do cihel, vyměňovalo za peníze a ty ukládalo ve Švýcarsku, protože počítalo s tim, že specielně SS bude fungovat dál (to právě byla ODESSA).

Hejduk tvrdil, že v tom fofru při ústupu bylo těžký vymejšlet nějaký šifry, tak se klonil k jednoduchýmu, ale rafinovanýmu řešení. Banku odkryly písmena ve verších, to bylo jednoduchý, no a číselný heslo mělo bejt to číslo zakázky pomlčka rok. Člověk z vyslanectví zašel v Bernu do Algemeine Züricher Handels-Bank a jako heslo sedla Hejdukova varianta č. 2, tzn. 6167-41, konto mu zpřístupnili, a moh tak informovat Prahu, že jde o nepředstavitelnou sumu.

V knížce by na to narozdíl od seriálu bejvalý esesáci už vůbec nepřišli, protože měli rok starej tiskopis s jinym číslem.

Ten motiv ODESSY je rozvedenej víc v knížce, v seriálu je jen naznačený, že jde o bejvalý SS. Mestrey byl "ve skutečnosti" SS-Brigadeführer (něco jako generálmajor) Andreas Mayhöfer a jako odměnu za zkaženou akci dostal od svýho nadřízenýho Holgerta (moc o něm v knížce není, jen že byl už starej, hodnostně musel bejt samozřejmě vejš) dřevěnou kazetu a v ní byla pistole a jeden náboj.
Mezi náma je rozdíl, tak se taky podle toho ke mně chovej!

JindraS
čekatel SNB
Příspěvky: 2
Registrován: pon 16. črc 2018 15:40:10

Re: Poselství z neznámé země

Příspěvek od JindraS » čtv 19. črc 2018 5:43:59

Díky za detailní informace - knihu jsem nečetl a v seriálu mi to opravdu logiku nedávalo.

Říkám si, jak to, že si toho nevšimli dříve - a pak mi došlo, že bez možnosti zastavit film, vrátit na původní místo a zaměřit se na konkrétní věc to byl jen rychlý sled informací, který měl naznačit, jak jsou naši šifranti dobří.

Odpovědět