Smrt u jezera

Třicet dílů detailně rozebraných
Odpovědět
Mirka79
strážmistr
Příspěvky: 10
Registrován: pon 04. zář 2017 14:42:47
Bydliště: Domažlice

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Mirka79 »

Ten pan Brousek nevím, ke konci se mi to zdá, že určitě, ze začátku vůbec, ale mohl čarovat hlasem.

Všimli jste si té mouchy na váze u Věry v kuchyni?
"Nikdy neuděláš to, co chceš, a vždycky ti vyjde opak."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Mirka79 píše:...Všimli jste si té mouchy na váze u Věry v kuchyni?
Keby len na vahe, aj po schnitzloch lozia tie hnusne muchy. Negustiozne :-(*) A sa ani necudujem ze to Honza nechcel jest, vsak ta zenska ako to prazila? Ved ten rizek vyzeral spaleny a tvrdy ako podosva...
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Fosgen »

Martin Kabát píše: pát 09. dub 2010 11:31:05 Měl bych dvě otázečky:

1. Proč vůbec Rajman zabíjel Pospíšila? Předpokládám že proto, aby získal tu fotografii, usvědčující Prágra. Dobře. Ale jak se o té fotografii dozvěděl? Jak zjistil, že vůbec nějaký negativ existuje? A nebo Pospíšil vydíral kromě Honzy i Prágra s Rajmanem, a jenom nám to v seriálu neukázali? Já nevím...

2. Pospíšil říká Honzovi o jisté organizaci, která má zájem o ty seznamy. ("vlastně naše organizace má zájem...") Pro jakou záhadnou organizaci mohl pracovat? Co myslíte?
1.Pospisil samozrejme uz naznacoval v kuchyni, ked Zeman odisiel, po otazke:
"A to je vsechno co si tam napraskal?" Takze Pragr vyzvedal, lebo videl, ze sa fotilo v miestach kde strielal, ale sa medzi fotkamu nenasiel, a hned mu signalizoval Pospisil, ze ho mieni vydierat:
"Neboj se, ja si to vyberu jinak, o tom nepochybuj".

2.Bud pre OSS, kolaborantov, alebo o rusku rozviedku, ale o tom pochybujem
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Fosgen »

Teraz som to videl na Dajto, clovek vzdy nieco objavi.
1. Ked usvedcuju Pragra u Kalinu, tak je tam ako dokaz Luger. Prager mohol tvrdit, ze ju nasiel. No a na fotke je stojaci Prager na clne, ale ruky ma zastrcene vo vreckach, takze ziadny dokaz, ze strielal.

2. Prager bol asi dost jednoduchy, lebo ked teda strielal, na fotke je pred nim v dost velkej blizkosti pramica s asi troma ludmi. To si fakt nemohol najst lepsie miesto a prilezitost na strelbu?
tajemník Šanda
kapitán
Příspěvky: 334
Registrován: stř 25. srp 2010 14:43:07
Bydliště: Ministerstvo kultury ČSSR Praha / Olomouc

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od tajemník Šanda »

Dostala se mi do rukou kniha Tábor smrti Osvětim. Autorem je Ian Baxter. Jak se dá odvodit z názvu, popisuje situaci v koncentračním táboře. Na jedné z fotografií jsou vyobrazeni mužští vězni. Všichni jsou oblečeni do neforemných pruhovaných uniforem, tj. do podobného oděvu, jaký měl na sobě Kalina a ostatní při cestě vlakem. Na základě toho, že Kalina nemohl dopnout svou uniformu, mnozí tvrdili, že "takto vypasený koncentráčník" se mohl vyskytnout jen stěží. Na druhou stranu nutno dodat, že v táborech byl nedostatek oděvů pro vězně, o správných velikostech nemluvě. I dnes by vypadalo komicky, kdybychom si oblékli stejnokroj o jednu konfekční velikost menší, např. místo velikosti L pouze M. Proto bych se soudy o nadváze Kalinově byl poněkud zdrženlivější. I když jsem podobná zařízení jako on neměl možnost navštívit.
Takhle přece ne, soudruzi! To není řešení.
Zákon Banderova štábu zní: "Nevěřit nikomu, ani sobě!"
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

tajemník Šanda píše: sob 28. říj 2017 10:24:05 Dostala se mi do rukou kniha Tábor smrti Osvětim. Autorem je Ian Baxter. Jak se dá odvodit z názvu, popisuje situaci v koncentračním táboře. Na jedné z fotografií jsou vyobrazeni mužští vězni. Všichni jsou oblečeni do neforemných pruhovaných uniforem, tj. do podobného oděvu, jaký měl na sobě Kalina a ostatní při cestě vlakem. Na základě toho, že Kalina nemohl dopnout svou uniformu, mnozí tvrdili, že "takto vypasený koncentráčník" se mohl vyskytnout jen stěží. Na druhou stranu nutno dodat, že v táborech byl nedostatek oděvů pro vězně, o správných velikostech nemluvě. I dnes by vypadalo komicky, kdybychom si oblékli stejnokroj o jednu konfekční velikost menší, např. místo velikosti L pouze M. Proto bych se soudy o nadváze Kalinově byl poněkud zdrženlivější. I když jsem podobná zařízení jako on neměl možnost navštívit.
Nie vsetky dobove fotografie a filmove snimky su autenticke. Po oslobodeni koncentracnych taborov nastala potreba vitaznych stran zdokumentovat nacisticke zlociny. Kým dorazili fotografi a filmari (hoci napr. americki vojaci mali casto medzi sebou nejakeho kameramana), trochu to trvalo. Za ucelom dokumentacie boli preto medzicasom oslobodeni prezivsi vazni znova kadejako navleceni do "paskavych uborov", niekedy uz na prezlecene zvrsky a filmari s nimi simulovali situacie ktore sa uz medzicasom odohrali (oslobodenie, otvaranie bran, strihanie dratu, vyvadzanie z barakov pomedzi koridory pletiva s ostnatym dratom etc.) Videla som dokument kde jedna svedkyna, v tom case male dievca (neviem ci aj nahodou nie jedna z Mengeleho dvojiciek) toto potvrdila, ze aj zabery s nou, kde na fotke v skupine deti ich vyvadzala zdravotna sestricka z takeho koridoru s ostnatym dratom - boli zrezirovane a nafilmovane s nejakym odstupom casu po oslobodeni tabora a ze tieto deti do tych paskavych uborov tiez dodatocne obliekli. Treba poznamenat, ze napriek tymto inscenaciam z dovodu potreby zadokumentovat, to nic nemeni na hrozach tychto miest a nemozno hovorit o falsovani v zmysle niektorych popieracov holocaustu (ktori tuto skutocnost neraz vyuzili).
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2069
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Lipinski »

S těma inscenacema v koncentrákách souhlasim, ale jinak myslim, že hlavně Zeman jako heftlink moc nevypadá, kdysi sem čet, že strava byla vypočtená na minimální cenu, vězni byli stříhaný pravidelně dohola, aby snad tělo neplejtvalo živinama a tak. SS to měla propočtený na fenik přesně, stejně jako bylo prokalkulovaný plynování ve vyhlazovacích táborech v Polsku - co nejlevnějc a nejefektivnějc.

Je známý, že několik lidí umřelo hned po osvobození, protože se najedli, jiný umírali po léta na nemoci spojený s trávením. Primo Levi docela hezky popisuje úplavici v Osvětimi, jak měli lidi průjmy i v noci a teklo to po palandách dolu na jiný vězně. Ota Kraus (otec herce Jana Krause) taky zrovna nejásá nad svým osvětimskym pobytem.

Na prohlídce v Terezíně v Malý pevnosti nám řikali, jak do polívky dávali SS vlasy, jehly a různý další pěkný věci. Bejvalá vězenkyně z Osvětimi nám na besedě vyprávěla, jak jim bloková přinesla ráno na blok velkou bandasku s kafem (teda nahnědlou vodou) a dozorkyně SS do toho kopla a převrhla to a kafe se vylilo. Prima snídaně.

Hodně sem toho čet, viděl, slyšel, byl sem v Terezíně a Ravensbrucku a vim, že v KZ se nehublo po kilech, ale po desítkách kil. To by tam Kalina a Zeman museli bejt dva tejdny, aby takhle vypadali. Takže jo, nepůsobí to věrohodně, je to ovšem pochopitelný, jen málo filmů z lágrů působí autenticky, viz Jiří Schmitzer ve filmu Bumerang. To je pravej mukl, musulman.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Antonín Drábek
poručík
Příspěvky: 261
Registrován: stř 04. pro 2019 22:48:13
Bydliště: Buštěhrad

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Antonín Drábek »

Po delsi pauze jsem vcera opet odstartoval od prvniho dilu a po desitkach let sledovani zase objevil neco noveho. Nic zasadniho, zase si sednete :) Ale az vcera mi doslo, ze prihlasku ministerstva vnitra Honzovi prinese ma oblibena herecka Stanislava Bartosova.
A tesne predtim zvolani a vy ne Rajman, vy Pragr! je od sanitaka Richtera Milose Vavry ze Strachu.
Clovek se porad uci ;-)
Von měl klobouk, starej, zelenej jakoby, jako maj haj... jako mysliveckej, jakoby, a vůbec ho nesundal z hlavy. A voči... ty byly divný. Takový... vostrý!
Spikings
major
Příspěvky: 576
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Spikings »

Herečka Stanislava Bartošová dobrá taky ve špionážní detektivce Druhý tah pěšcem (1984), kde na hotelovém pokoji svádí Karla Heřmánka - "Neruším? Nemáte voheň?...Ježiš, to je krásná muzika!!" :) A pak taky v detektivce Černá punčocha (1986).
To jen tak mimochodem...
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Antonín Drábek
poručík
Příspěvky: 261
Registrován: stř 04. pro 2019 22:48:13
Bydliště: Buštěhrad

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Antonín Drábek »

No prave o Druhy tah pescem tady jde B-) Ta pokojova scena s muzikou a konakem je paradni a smyslna vrchovate, ja bych ji klidne dal i pred Sharon Stone :) To myslim naprosto vazne. Taky si ten film ani dnes nenecham ujit.
A jeste je pani Bartosova moc hezka v Noci klaviristy :)
Von měl klobouk, starej, zelenej jakoby, jako maj haj... jako mysliveckej, jakoby, a vůbec ho nesundal z hlavy. A voči... ty byly divný. Takový... vostrý!
Bláha
major
Příspěvky: 664
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Bláha »

Starý Zeman se schovával po lesích,a Honza šel do koncentráku.Proč nezdrhl s tatíkem?
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Drábek
kapitán
Příspěvky: 474
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Drábek »

Bláha píše: sob 10. črc 2021 19:04:13 Starý Zeman se schovával po lesích,a Honza šel do koncentráku.Proč nezdrhl s tatíkem?
Hádal bych,že Honzu nejdřív sebrali a až potom,starý Zeman utekl do lesů.
Bláha
major
Příspěvky: 664
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Bláha »

To mě také napadlo,ale když si odvedli Honzu ,to mohli i tatu.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Drábek
kapitán
Příspěvky: 474
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od Drábek »

Bláha píše: sob 10. črc 2021 21:38:02 To mě také napadlo,ale když si odvedli Honzu ,to mohli i tatu.
Pravděpodobnější mi připadá,že v době kdy zatkli Honzu,nebyl zatím ještě důvod k zatčení jeho otce.
architekt Máca
strážmistr
Příspěvky: 70
Registrován: úte 06. črc 2021 14:07:53

Re: Smrt u jezera

Příspěvek od architekt Máca »

Drábek píše: sob 10. črc 2021 21:57:03 ... v době kdy zatkli Honzu,nebyl zatím ještě důvod k zatčení jeho otce.
Asi to tak bylo, jiné vysvětlení pro seriálovou chronologii mě nenapadá. Zeman starší utekl do lesů dva roky před osvobozením, tedy asi na jaře 1943 ("kdyby byl neutekl do lesů, i když jsem celý ty dva roky trnula"), Zeman mladší byl v koncentráku tři roky, tedy asi od jara 1942 ("Vrátím jim ty tři roky v koncentráku i s úrokama").

V rámci mimoseriálové chronologie je to dost zvláštní, když uvážíme, že Zeman starší byl aktivní předválečný komunista ("soudruh", který se "nezalekl žádné bitvy, žádné oběti, ani v boji proti fašistům, ani proti jejich ochráncům a přisluhovačům", "komunista nekompromisní, čistý a pevný"). Člověk by řekl, že někoho takového by gestapo nenechalo jen tak běhat. Komunistický odboj byl v podstatě zlikvidován během roku 1941 (i taková malá ryba, jako byla Marie Kudeříková, dopadla tak, jak dopadla), takže těžko říct, jak mohl významný místní představitel prvorepublikové KSČ (se svým "milionem funkcí") přežít. A ještě nepochopitelnější je, proč čekal s přechodem do ilegality celý rok po zatčení vlastního syna...
Historické jádro Chebu musí být zachováno! A z toho šedesát osm objektů v naprosto původní podobě, a u dalších třiceti bych připustil...
Odpovědět