Diskuzní fórum Fanklubu majora Zemana

Jak říkal poručík Láďa Šípovi ".....byla to práce a jiná nebyla"...škoda že na to takhle nekoukají všichni herci.....

Baresi píše:...škoda že na to takhle nekoukají všichni herci.....

A to já si zase myslím, že se na to tak i koukají. Spíš si to nechtějí přiznat, nebo to neřeknou nahlas... ;) :D

nebo tak...

Zaujimava tema. Politicke dovody. Podla mna - pokial niekto isiel robit herca po roku 1945 (ale aj predtym a vlastne vzdy), tak musel predpokladat, ze bude nasadzovany do ideologicky podfarbenych projektov. A presne tak je to aj dnes a asi to tak bude stale. Povolanie herca je do velkej miery o osobnej prostitucii - rozhoduju znamosti, povod, clenstvo v strane (akejkolvek), politicka angazovanost a vela inych veci. Samotne herecke umenie je v tomto sumare dost vedlajsie. Tvorcovia filmu su totiz od rezimu zavisli este viac, ako herci a tak sa riadia ''notami'', ktore im predstavitelia rezimu davaju. To je ta horsia stranka inak zaujimaveho povolania. A treba povedat, ze mnohym (takmer vsetkym) tato horsia stranka nerobila ziadne problemy. Aj v takom rezime, ako bol ten do roku 89 mal clovek vyber - a aby sa stal hercom, tak uz len to obnasalo mnoho komplikacii.
Robos na linke vo Volkswagene taku dilemu pred sebou nema. Moze si v zasade povedat, co chce. Prenesene do rokov pred rok 89 plati to iste - pracovnik OPBH nebol nijako kadrovany a nejaky banik v Karvinej uz vobec nie.
Uplne ina vec je, ak herca ''ponizuje'' nejaka odpudiva rola. Alebo ak herec je hodnoteny podla toho, ci hral sympataka, alebo nejakeho hnusneho vraha ci udavaca. Herecke umenie je o tom, ze ked mi povedia, ze mam hrat L.Beriju, tak ho budem hrat a teraz ide len o to, ci to zahram dobre, alebo zle.
Dalej velmi neverim tomu, ze herci odmietali hrat v 30PMZ. To mozno hovoria dnes, alebo poslednych 32 rokov, ale pravda to podla mna nebola. Ak totiz nechce herec hrat v tak monumentalnom diele - kde asi tak caka, ze bude hrat? Ze ho ako herca z komunistickeho CSSR pozvu hrat do Saturday Night Fever? Bral by to kazdy a co dnes hovoria je vcelku jedno.
My mozeme byt len radi, ze to brali a moze nam byt luto tych, co sa tam neobjavili (Sovak, Hrusinsky, Svorcova, Stepnicka, Bohdalova a mnoho inych).

Divím se že Švorcová se tam nedostala.Četl jsem o ní že byla pohodářka,každému se snažila pomoci jako kamarádovi bez rozdílu kam inklinuje,a dokonce žehlila politické průšvihy svým kolegům.Ilja Racek se jí prý jednou v šatně ptal,Jiřino prosím tě pověz mě kdy vy kurvy komunistické už potáhnete do prdele.A jen se tomu zasmála.

Bláha píše: ↑úte 01. úno 2022 9:42:36 Divím se že Švorcová se tam nedostala.Četl jsem o ní že byla pohodářka,každému se snažila pomoci jako kamarádovi bez rozdílu kam inklinuje,a dokonce žehlila politické průšvihy svým kolegům.Ilja Racek se jí prý jednou v šatně ptal,Jiřino prosím tě pověz mě kdy vy kurvy komunistické už potáhnete do prdele.A jen se tomu zasmála.

Je to mozne, tazko dnes povedat, ako to bolo. Kazdopadne, ako herecka bola dobra. Jej politicka angazovanost je druha vec, to musi byt kazdemu inteligentnemu cloveku nepochopitelne. Zrejme Sequens nevedel pre nu najst vhodnu rolu, asi by jej zase nedal robit nejaku ''pani ridici''. Na druhej strane, ako Honzova manzelka by asi posobila, ze je stara.

Adamovic píše: ↑úte 01. úno 2022 8:30:06My mozeme byt len radi, ze to brali a moze nam byt luto tych, co sa tam neobjavili (Sovak, Hrusinsky, Svorcova, Stepnicka, Bohdalova a mnoho inych).

Souhlasim, herecký povolání je skutečně takový, i když bylo několik herců, co se snažili uchovat si nějakou úroveň, mravní postoj, integritu - Čepek, Macháček, Kačer např., ale muselo jim to asi způsobovat velký psychický problémy. Nakonec Macháček skončil v blázinci kvůli tomu.

Ještě ke jmenovaným i dalším - Rudolf Hrušínský měl v době příprav seriálu zákaz kvůli tomu, jak kritizoval poměry na place v SSSR při natáčení filmu Oáza (1972). Jiřina Bohdalová měla velký problémy po filmu Ucho a nesměla hrát vážný role, proto se objevovala v komediích. Je zajímavý, že R. Brzobohatý takový potíže neměl. Jiřina Jirásková měla zákaz celý sedmdesátý léta, zřejmě kvůli tomu, že v r. 1970 vystoupila ze strany.

U Sováka těžko říct, mně osobně se zdá, že nějak nepatřil k Sequensovým tipům, snad ani nehrál - kromě jedný role v hříšňácích - v žádným jeho filmu.

J. Sequens zvažoval pro roli Jiřky v KVČ Jiřinu Švorcovou, nakonec do role obsadil Janu Dítětovou.

Je taky známý, že J. Hanzlík o roli v seriálu hodně stál, ale nedostal nic, i když teda byl velká hvězda a talent.

Sám za sebe bych i řek, že tady bylo tolik herců výbornejch i míň dobrejch, že prostě nešlo obsadit je z různejch důvodů do seriálu všechny. Můžeme postrádat stejně tak Brejchovou, Brodskýho, Hrzána, Libíčka, Hartla, Medřickou, Högera atd. stejně jako Gzelu, Mixu, Bulejka apd.

Adamovic píše: ↑úte 01. úno 2022 8:30:06 ... Herecke umenie je o tom, ze ked mi povedia, ze mam hrat L.Beriju, tak ho budem hrat a teraz ide len o to, ci to zahram dobre, alebo zle...

Inak by ste Beriju zahrali v roku 1946, inak v roku 1966 a inak v roku 1996 atd.
A mohlo by to byt pokazdym rovnako dobre ako i zle a dokonca naraz obidvoje.

Herecke umenie je velmi podivna vec, napr. niekedy rolu homosexuala musi zahrat heterosexual, pretoze skutocny homosexual by nepresvedcil.
A aj to je to, co mi vadi a nie som mozno i preto velkym fanusikom filmu o tv ani nehovoriac. Filmovi a tv tvorcovia vytvaraju stereotypy spravania, vizualne stereotypy, stereotypne predsudky, umeliny, ktorym ludia uveria viac, nez skutocnemu zivotu, realite, ktora sa zda potom nevierohodna, hoci je pravdiva.

Ano, pozeram vybrane filmy, ale skor ako umelecky zazitok, ci poucenie ci material na zamyslenie vzdy najviac (a to musim zdoraznit, ze nechtiac a napriek tomu) vnimam pokusy o manipulaciu.

Herci ako osobnosti tu spominane aj vobec vseobecne ma nezaujimaju, ani ich osudy ci svetonazory, mna zaujimali vzdy len postavy ktore stvarnovali - nikdy nie oni samotni a tym ze udajne niektori sa neradi priznavaju k ucinkovaniu v 30 pmz iba vidno aki su od priazne spolocnosti zavisli, co sa mi zda velmi ubohe. Nevidim na tom povolani nic zaujimave, vsetci ludia bez vynimky su svojim sposobom herci. Myslela som sprvoti, ze sa do debaty ani nezapojim, s obavami, aby nevyznela trpko, ale nie je tomu tak, aj ked sa to moze zdat.

Hermine von Paulsen píše: ↑čtv 03. úno 2022 0:02:40

Adamovic píše: ↑úte 01. úno 2022 8:30:06 ... Herecke umenie je o tom, ze ked mi povedia, ze mam hrat L.Beriju, tak ho budem hrat a teraz ide len o to, ci to zahram dobre, alebo zle...

Inak by ste Beriju zahrali v roku 1946, inak v roku 1966 a inak v roku 1996 atd.
A mohlo by to byt pokazdym rovnako dobre ako i zle a dokonca naraz obidvoje.
Herecke umenie je velmi podivna vec, napr. niekedy rolu homosexuala musi zahrat heterosexual

Ja to vnimam podobne. Umenie hrat velmi zavisi od roznych faktorov, ktore to ovplyvnuju. Herec by mal mat socialnu inteligenciu, schopnost empatie a hlavne flexibilitu - aby nehral stale jednu a tu istu ulohu bez ohladu na postavu, ktoru stvarnuje. Tak isto by aj mal mat cit pre situaciu (aby pripadnu rolu s jej crtami nepreexponoval). Pre rezisera je samozrejme aj dolezite, ako vyzera, ci vlastne splna predpoklady na stvarnenie tej postavy.
Je zaujimave, ze generacia povojnovych hercov to vcelku velmi dobre zvladla, dnesni herci nie.

Lipinski píše: ↑stř 02. úno 2022 14:31:23

Adamovic píše: ↑úte 01. úno 2022 8:30:06My mozeme byt len radi, ze to brali a moze nam byt luto tych, co sa tam neobjavili (Sovak, Hrusinsky, Svorcova, Stepnicka, Bohdalova a mnoho inych).

Souhlasim, herecký povolání je skutečně takový, i když bylo několik herců, co se snažili uchovat si nějakou úroveň, mravní postoj, integritu - Čepek, Macháček, Kačer např., ale muselo jim to asi způsobovat velký psychický problémy. Nakonec Macháček skončil v blázinci kvůli tomu.

Tiez som pocul, ze Bohdalova mala problem po Uchu, ale napriklad Brzobohaty nie. Ani ini, co hrali v Uchu nie. Okrem toho som pocul, ze Bohdalova mala problem so svojim vtedy uz byvalym manzelom Brzobohatym, ale fakt som to len pocul, nemusi to byt pravda.
Hrat v 30PMZ bola skvela prilezitost, bol to urcite najlepsie zvladnuty serial s nakladnou vypravou (na tie casy) a my mozeme len hadat, preco sa tam ine hviezdy (ktore ste menovali) neobjavili, hoci by sme ich tam vedeli lahko umiestnit.
Aj zo slovenskych hercov bol pouzity vlastne len E.Horvath ml. a O.Lackovic (ten vsak ani nebol vnimany, ako slovensky herec). Ostatni hrali len v epizode zo Slovenska. Je fakt, ze slovenski herci nedosahovali uroven ceskych (az na par vynimiek), ale niektorych predsa len mohli pouzit (Adamovic, Paluch, Docolomansky, Chudik). Na druhej strane - vsetko sa odohravalo v prostredi prazskej kriminalky, takze tam ani nebol priestor.
Na druhej strane - niektori herci boli vyuziti v tesnom slede (Bek, Filipovsky) a to v dost vyraznych postavach, takze zrejme az taky nadbytok hercov nebol.

Adamovic píše: ↑čtv 03. úno 2022 8:03:36 ... Pre rezisera je samozrejme aj dolezite, ako vyzera, ci vlastne splna predpoklady na stvarnenie tej postavy. ...

Eeeh a kde sa stala teda chyba pri vybere herca na vraha pani Truhlarovej?

Hermine von Paulsen píše: ↑čtv 03. úno 2022 0:02:40Herecke umenie je velmi podivna vec, napr. niekedy rolu homosexuala musi zahrat heterosexual, pretoze skutocny homosexual by nepresvedcil.
A aj to je to, co mi vadi a nie som mozno i preto velkym fanusikom filmu o tv ani nehovoriac. Filmovi a tv tvorcovia vytvaraju stereotypy spravania, vizualne stereotypy, stereotypne predsudky, umeliny, ktorym ludia uveria viac, nez skutocnemu zivotu, realite, ktora sa zda potom nevierohodna, hoci je pravdiva.
Ano, pozeram vybrane filmy, ale skor ako umelecky zazitok, ci poucenie ci material na zamyslenie vzdy najviac (a to musim zdoraznit, ze nechtiac a napriek tomu) vnimam pokusy o manipulaciu.

To si taky přesně myslim, je to pochopitelně i "zásluha" scénáristů, proto mam nejvíc rád filmy, kde se jde za to, odehrává se tam něco víc, namátkou třeba Velká žranice (Marco Ferreri, 1973), Taxikář (Martin Scorsese, 1976), Muž a žena (C. Lelouch, 1966), Stalker (A. Tarkovskij, 1979), Persona (I. Bergman, 1966), Smrt v Benátkách (L. Visconti, 1971) atd atd.

Zároveň jsem nějak hodně zatíženej na téma nacismu a fašismu, ale jistý filmy o tom vnímám spíš jako umělecký obrazy - Soumrak bohů (L. Visconti, 1969), Konformista (B. Bertolucci, 1970), Pasažerka (A. Munk 1963), docela i Noční vrátný (L. Cavani, 1974) nebo Otevřené dveře (G. Amelio, 1990).

Ty stereotypy pak nejvíc vidim u seriálů, kde se masi musí někdy nesmyslnejma peripetiema natáhnout děj, jediný výjimky spatřuju v Twin Peaks, Království a Dekalogu, eventuelně v Simpsonových, jinak snad všechno podléhá stejnejm stereotypům a klišé.

Hermine von Paulsen píše: ↑čtv 03. úno 2022 11:03:33

Adamovic píše: ↑čtv 03. úno 2022 8:03:36 ... Pre rezisera je samozrejme aj dolezite, ako vyzera, ci vlastne splna predpoklady na stvarnenie tej postavy. ...

Eeeh a kde sa stala teda chyba pri vybere herca na vraha pani Truhlarovej?

Tam sa praveze vobec nestala chyba. Taka bola totiz predstava o muzovi, ktory je psychopat so sexualnou uchylkou (aj ked nedefinovanou). Nastal tam len jeden nedostatok: Vrah pani Truhlarovej nebol ani v tej dobe model milovnika - dokonca ani len takeho obycajneho kancelarskeho cloveka, co chodi kazdu stredu sulozit. Na to by sa hodili ine typy - z palety nepouzitych hercov by som navrhoval Jiriho Stepnicku v krajnom pripade nejakeho zo slovenskych hercov, co som spominal. Tam to prestrelili, ale na uchylneho, psychopatickeho a tak trochu desiveho cloveka - to trafili dobre. Nebola to zrovna najlepsie zvladnuta rola - ale vzhladom na to, ako malo sa o tychto ludoch vedelo, to nebolo pre bezneho divaka az take zle

Adamovic píše: ↑čtv 03. úno 2022 16:22:45

Hermine von Paulsen píše: ↑čtv 03. úno 2022 11:03:33

Adamovic píše: ↑čtv 03. úno 2022 8:03:36 ... Pre rezisera je samozrejme aj dolezite, ako vyzera, ci vlastne splna predpoklady na stvarnenie tej postavy. ...

Eeeh a kde sa stala teda chyba pri vybere herca na vraha pani Truhlarovej?

Tam sa praveze vobec nestala chyba. Taka bola totiz predstava o muzovi, ktory je psychopat so sexualnou uchylkou (aj ked nedefinovanou). Nastal tam len jeden nedostatok: Vrah pani Truhlarovej nebol ani v tej dobe model milovnika - dokonca ani len takeho obycajneho kancelarskeho cloveka, co chodi kazdu stredu sulozit. Na to by sa hodili ine typy - z palety nepouzitych hercov by som navrhoval Jiriho Stepnicku v krajnom pripade nejakeho zo slovenskych hercov, co som spominal. Tam to prestrelili, ale na uchylneho, psychopatickeho a tak trochu desiveho cloveka - to trafili dobre. Nebola to zrovna najlepsie zvladnuta rola - ale vzhladom na to, ako malo sa o tychto ludoch vedelo, to nebolo pre bezneho divaka az take zle

Jak jste přišla na to,že Šíp měl sexuální úchylku?Šíp byl hodně velký psychopat,který ale zavraždil Truhlářovou z jednoho jediného důvodu,pro peníze.

Drábek píše: ↑pát 04. úno 2022 11:27:10 Jak jste přišla na to,že Šíp měl sexuální úchylku?Šíp byl hodně velký psychopat,který ale zavraždil Truhlářovou z jednoho jediného důvodu,pro peníze.

Ja to praveze vobec netvrdim. Citajte, kto co pise. Ja tvrdim to iste co Vy. Vrazdil vylucne pre peniaze. Logistika rozporcovania a zbavenia sa mrtveho tela mala cisto prakticky vyznam (i to vsak bolo neuveritelne. Mat komplicov pri vrazde je velmi riskantne, a 2 zenske obzvlast).

Ja len trvam na tom, ze nebol typ, s ktorym by zeny tuzili sulozit, ani za peniaze nie, iba ak fakt velke obnosy, a to by zasa on nedaval. A toboz nepredstavitelna je suloz on a ta mladsia komplicka.
A pritom bol tak odprezentovany, resp. i sam sa tak odprezentoval ako nejaky charizmaticky zaletnik.

Proste s tym sa tvorcovia totalne sekli, nebol typovo vhodny na tuto rolu.

Ak mam sa vyjadrit k tomu co napisal pan Adamovic, snad mal na mysli to, ze sceny, hlavne uvodne mali navodzovat u divaka dojem ze ide o dielo sexualneho vraha so specialnymi zalubami, co atmosferou namotivovanych divakov muselo nakoniec velmi (ako ostatne po kazdy raz 30pmz) sklamat. Z celej vrazdy si divak odniesol iba pohlad na rozmáčaný zatvoreny kufor a to mna teda nijako neuspokojilo. Alebo aspon na zaver, keby aspon u tych 2 bab v byte nam ukazali kriminalisticku robotu s luminolom (tak sa to vola, ano?) Odhalene stopy krvi vo vani, v kupelni, to by urobilo dojem. Ale ani to.

No a to sa musite spytat p.Adamovica, a nie mna, ako to myslel s tou uchylkou.