Historie.cs

Všeobecná diskuze o seriálu
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1751
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Historie.cs

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Adamovic píše: sob 20. čer 2020 19:36:24 Hermine - ja s vami v zasade suhlasim, akurat si myslim, ze spolocnost, kde si musite brat dovolenku, aby vas nemuseli ponizovat tym, ze budete musiet chodit na 1.maja s vlajkou nie je dobra. ...
Som tiez rodak z Bratislavy ....vsetko to, co opisujete je mi doverne zname....
Nic vam nepodsuvam ...
... je velmi ovplyvnene vekom, v ktorom to clovek zazil a ostatnymi okolnostami, ktore su neopakovatelne...
To som rada pan Adamovic, dakujem ze mi rozumiete...

Ad 1. Maj. Dneska musite chodit tiez na teambuildingy, musite chodit na skolenia, ktore sa netykaju cisto len pracovnej naplne. Ak pracujete vo velkej firme, rype sa Vam aj do osobneho zivota. Dostanete manual nielen ako sa obliekat ale Vam prikazu aj drzat usta.

Neviem, ci ste pan Adamovic zachytili posledne roky vysielanie Eurovizie. Tak to sa s rodinou hadam, po prve, ze je to vsetko naaranzovane a po druhe vsimnite si ten nespocet mavajucich ludi s vlajkami v obecenstve. Ja tvrdim, ze je to zaplateny komparz, pripadne zaplateni ucastnici delegacii (zeby ich bolo tolko?) rodina tvrdi, ze neni vylucene ze to mavaju dobrovolne. Ja sa pytam: aha, plne dve hodiny ci kolko? Aky idiot by to vydrzal z vlastnej vole mavat vlajkou a zadarmo? Moj muz vravi, ze za komunizmu sa zamavalo vlajkou len v useku pod tribunou a zakratko bol koniec.

Tak to sa mozno aj pozname z videnia...v roku 1986-89 som ako mlada viedla dost spolocensky zivot, vymetali sme s partiami krcmy a lokaly ako u Mamuta,, Mali a Velki frantiskani, alebo i slusnejsie u "fasistov", v lete sem tam do funusu, ci neskorsie do noci to sme sli do Bulhara atd. Ale najviac ten Mamut, no.

Edit: nemusite komplet citovat, staci to jednoducho skratit a vypichnut len to co reagujete, potom je lepsi prehlad pri citani...
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: sob 20. čer 2020 19:40:10A toto ma zaujima: pili ste ten Moet? Lebo ja som to raz okusila a chutilo to nic moc.
Mně se nějak ztratila vodpověď, sakra.

Nepil se to, ani po tom nějak extra netoužim. Vlastně bych to ani neuměl vocenit nebo vychutnat.

A s tou Pepsi vs Cola - víc lidí začalo preferovat Pepsi. Já teda nejvíc piju právě ty šťávy s vodou, sem zvyklej vod babičky a vod Šimka a Soboty (scénka o humoru a šťávách) a teď zrovna ty rakouský chutnaj skoro stejně.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 684
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: Historie.cs

Příspěvek od Adamovic »

Neviem, ci ste pan Adamovic zachytili posledne roky vysielanie Eurovizie.

Velmi dobre viem, o com pisete. Ja som divak Eurovizie zo zaciatku 70tych rokov a neskor som rezignoval. Dnes to ani nepovazujem za sutaz. Lebo to ani nie je. Aj z tych dovodov, co uvadzate.
Asi sa fakt pozname - ja som tie roky tiez prezil tam, kde vy a este na mnohych inych miestach. Hlavne Velki Frantiskani, Wolker, Bulhar... U Frantiskanov si pamatam, ako Fero Griglak tak okolo 23:00 vysiel na balkon vo vnutrobloku a pridal sa k nam...
Ja som v tej dobe bol tiez mlady, ale velmi dobre si pamatam, co vsetko ma trapilo.
Aby bolo jasne - neznasam konzum a hlavne zbytocny konzum, ale nedostatkova ekonomika (zbytocne nedostatkova) ma privadzala tiez do stavov zufalstva.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Historie.cs

Příspěvek od heinrich »

Lipinski píše: sob 20. čer 2020 20:10:49
Je to tak. Spousta těch značek, co dřiv měly kvalitu, šla dolu. Něco taky úplně zmizelo, třeba čokolády Suchard, ta značka je taky prodaná, nebo začleněná někam do nějaký nadnárodní korporace.
Já to vidim na angličákách Matchbox - nejdřív se výroba přesunula do Macaa a teď je snad dělaj v Číně a už dávno to patří pod Matell. Já sbírám ty starý, ty současný sou naházený ve velkejch drátěnejch koších v supermarketech, je to úpadek. A škoda, tý tradice, nápadů, řemesla...

Edit - Furt mi přijde, že třeba Milena a Kofila si tak nějak udržujou svuj standard, už sem je teda dlouho neměl, ale těm bych pořád věřil. Taky oplatkám Mila, ty sou furt stejný, anebo to člověku nepřijde, jak je furt jí, asi jako když roste a nezdá se mu, že se mění.

Osobně postrádám sušenky Lucie a takový pomerančový sušenky, byly podobný jako polomáčený (ty už dávno nejsou tak dobrý), takový obdélníčky 2x5 vedle sebe. A eště Party, takový kulatý, plněný, ty byly skvělý.

Obrázek
Firma Suchard (Vevey), u nás byla známá se svou Milkou, ale dnes to patří pod Mendelez a Milku nekupuji vůbec.
Angličáky Matchbox, prodávali v pasáži vedle ČNB za 15,-kčs, to byly ještě England, před cca 50 lety. (y)
Milena a Kofila si drží standard, ale už ne tak gramáž, zhubly! Dnes je nejlepší Sedita, jejich polomáčené a věnečky, to se dá ještě ke kávě sníst! Takové piškoty od Opavie (Mendelez), to už je jen vzpomínka na piškoty, opět změněná receptura k horšímu.
Party sušenky si pamatuji, oba druhy byly moc dobré, občas jsem si koupil v Tuzexu Princesky, ty byly 3x vyšší, než Party, vydržely déle.
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1751
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Historie.cs

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: sob 20. čer 2020 20:17:15
Hermine von Paulsen píše: sob 20. čer 2020 19:40:10A toto ma zaujima: pili ste ten Moet? Lebo ja som to raz okusila a chutilo to nic moc.
...Nepil se to, ani po tom nějak extra netoužim. Vlastně bych to ani neuměl vocenit nebo vychutnat....
Dakujem Lipinski, a toto je vlastne to, co aj ja som chcela vyjadrit, to co za rezimu do roku 1989 mne osobne prekazalo, nebolo to, co dnes sa az ako klise pocuva - banany a ine potraviny, dovolenky atd. a mozno ani ten pojem vseobecnej slobody, clovek je tak vcucnuty a zaviazany do systemu, ze sa neciti slobodne vobec, nikde a nikdy...a ked aj trocha slobody si konecne clovek kupi aspon za peniaze, zrazu sa moze stat, ze clovek zisti, ze je uz nejaky stary, chyba zdravie atd.

Ide asi len o to, ako pisete Lipinski: co clovek vie, dokaze a chce ocenit.

Mne chybalo jedine: dostupnost hudby a literatury. Skratka toto komunisti podcenili. V snahe ideologicky "chranit" ludi pred "Zapadnymi" kulturnymi vplyvmi, si sposobili pravy opak toho co chceli. Keby aspon nechali tie domace kapely a umelcov prejavovat sa svojim umenim, ja si myslim, ze rezim by to ako tak uniesol. Ale samozrejme to je utopia, ved pod palcom mali rezim Rusi, a ti videli nebezpecenstvo vsade. Ved na Zapade boli hippies hnutie, neskor punk ci rockeri a "metalisti" tiez nie sucastou oficialnej statnej kultury. Do televizii sa dostali tito interpreti okrajovo aj to silne scenzurovani. Smiesne je ze napr. Rolling Stones, Sex Pistols a vsetky taketo kapely boli vlastne "proti" kapitalizmu, imperializmu atd., vela Zapadnych kapiel a umelcov koketuje dodnes s lavicovymi hnutiami a paradoxom bolo ze v CSSR boli ideologicky zavadni...

Detto dovolit aspon po tom 68om podnikanie a pod. Ale mali to ako vravim Rusi pod palcom, Breznev mal uplne inu situaciu u seba v krajine, sovietski obcania boli v inej nalade, stale zamerani na existencne prezitie a viacej zdisciplinovani.

Sovietski komunisti nechapali situaciu a naladu Slovakov a Cechov, ktori velmi dobre sa vedeli obciansky orientovat a boli rozhladeni, hlavne vdaka pohranicnym oblastiam, prijem tv a radia signalu, znalost jazykov, intelektuali vo vacsich mestach, kontinualne zachovanie a nadväzovanie kultury este z predvojnovych cias atd.

Mladez, ktorej uz sa nedotkli 50te roky (vid Anspielung Honza v Medirytine na pridelove listky), tato mladez chcela sa bavit a konzumovat, lebo ta pyramida zakladnych zivotnych potrieb bola uz dostatocne uspokojena. Zabudame, ze v povojnovom Rakusku a potom i v Nemecku boli popri kapitalistickej ekonomike takmer po cely cas pri moci socialisticke vlady a oni su i dodnes. Nie som expert na politiku ale mam pocit, ze tam velky rozdiel v ideologii oproti KSC s vynimkou par extremit neni, jednoducho my sme mali len smolu ze sme boli v podruci Sovietskeho zvazu aj so vsetkymi praktikami a do Nemecka a Rakuska po vojne Americania napumpovali peniaze, investicie atd a sanozrehme ekonomika-sloboda v podnikani...keby sa Rusi nedohodli s Americanmi ze si z Rakuska urobia neutralnu zonu, nekonecne sa o tom dohadovali a pomaly ich tlacil uz cas -- a to bol napad s tou neutralitou a ustupok Rusov ( hoci Rakusania dodnes sa hrdo otrcaju a ucia na dejepise deti ako si oni neutralitu vybojovali,pricom v skutocnosti boli obycajne figurky na sachovnici), tak Rusi toto vymysleli, snad aj aby mali aj fyzicky volny priechod do svajciarskych bank...Ak by ten sovietsky politik neviem rychlo si spomenut jeho meno, zacina sa na MA...nebol toto USA navrhol tak mohlo sa i stat ze neustupnost Rusov by dohnala Americanov pustit im Rakusko a v takom pripade by Rakusko bolo v roku 1989 na tej istej urovni co trebars CSSR. Vsetko je to iba stastie a nahoda.

A tuto dlhu myslienku ukoncim ako som zacala, vsimnite si sucasnu kulturu, to co sa ludom ponuka ako vacsinova zabava v televizii, vobec zabavny priemysel a ako je ideologicky prespikovany vsetkym moznym...uplne oblbovanie ludi...
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Bláha
major
Příspěvky: 698
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Historie.cs

Příspěvek od Bláha »

Mě také chutná víc Pepsi ,ta Coca cola má divný pach,jak savo nebo nějaká dezinfekce.A ty čokolády Orion včetně bonboniér nestojí za nic.Náhražka jak prase.Figaro to už je rozdíl.A ty oplatky Mila mě přijdou chuťově stejné,také je to výroba Sereď,naše tatranky Opavia nikdo doma nechce.Kofila i Milena voněla rumem,teď cítím jen nějaký špiritus.Strýček z Kanady když nás navštěvoval tak mezi hlavnímy jídly pil kávu,nebo Coca Colu,a pokuřoval.Kupoval jsem Colu jen pro něj ,my jsme to dřív moc nepili,tak na vánoce.Říkal hned že nás pěkně šidí ,že to není jako u nich.Dnes stojí dva litry v petce 25 korun,a dřív stála ve skle 2,5dcl totéž,ale měla grády.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
kapitán
Příspěvky: 482
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: Historie.cs

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Hermine von Paulsen píše: sob 20. čer 2020 21:21:17 dostupnost hudby a literatury. Skratka toto komunisti podcenili. V snahe ideologicky "chranit" ludi pred "Zapadnymi" kulturnymi vplyvmi, si sposobili pravy opak toho co chceli.
V souvislosti s tímto mě děsí nastupující trend, který je zatím markantní převážně v USA, ale zvolna "prosakuje" i do Evropy... Jen to není ve jménu "ochrany před prohnilým západem", ale ve jménu "politické korektnosti"... Výsledek je ovšem stejný... Kulturní cenzura ve jménu "obecného dobra"... Začínají se stahovat filmy a seriály z vysílání (Jih proti Severu, Malá Velká Británie) a nebo se alespoň označují jako nevhodné a stažení na sebe jistě nenechá dlouho čekat (Forest Gump, Indiana Jones nebo Mlčení jehňátek)
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1751
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Historie.cs

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

aarongoldstein píše: sob 20. čer 2020 21:38:48 V souvislosti s tímto mě děsí nastupující trend...
Ano ja mam to iste tiez na mysli...dalo by sa o tom teraz vela rozpravat...ja rozumiem tym dobrym umyslom, ale vysledok je zase cenzura a to je velmi zle, umenie by nemalo byt cenzurovane...ide len o to urcite obsahy aby sa nedostali do ruk detom. Ale vidite tu dvojtvarnost: nasilie, strielacky a krv su v tv vsadepritomne.

Priznam sa, ze naopak, v majorovi Zemanovi by som privitala viac krvi a nasilia, tam je toho trochu malo. Mam na mysli napr. Kvadraturu (mohli dat aspon parsekundovy aspon ciastocny zaber na tie vymacane, odkrvene hnaty v kufri) alebo SaV (rada by som vidiet tu vrazdu aspon v konturach hmly), ci posledny diel, tam mohli tiez ukazat viac mrtvoly. Nebolo by to predsa ucelove zlym smerom, umocnilo by to dojem. Divak by si tieto fadnejsie diely (SaV, RpZ) co sa tyka kriminalnych zazitkov viac povazoval. Ale to je moj vkus.

A spominate Little Britain - pozerala som to rada uz davno, skoda tej stopky. Nejak mi nedochadza co komu vadi na Silence of the Lambs? Moj oblubeny film, aj kniha.

Edit: aha je to v tom odkaze. "Problem zobrazenia transgender vraha".

Mne sa velmi pacila ta postava. Totalny freak. Biely seriovy vrah, takych je plno. Este "stastie", lebo ciernych seriovych vrahov je menej. Aj mi bolo luto ze to tak skoncilo, Starlingova ho zastrelila. Chcem doplnit k tomu na vysvetlenie ako to myslim. Nedavno som nahodou videla rozhovor s velmi inteligentnym telesne postihnutym panom na voziku a ten naopak mienil, ze diskriminujuca je prave ta korektnost, ktora nuti tvorcov umenia,filmu nestvarnovat vsemozne mensiny a k tomu aj vsetkeho druhu postihnutych ludi ako je napr.on sam, do negativnych roli - nerobit z nich zloduchov. On sam povedal, ze rad by raz videl film, kde postihnuty na voziku je zlym clovekom, vrahom. A ze by si prial, aby sa takyto film vobec nerozoberal, aby sa nad tym nik nepozastavoval a na to nepoukazoval. Ze prave vtedy by sa on sam ako postihnuta osoba necitil diskriminovany.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: sob 20. čer 2020 21:21:17Mne chybalo jedine: dostupnost hudby a literatury. Skratka toto komunisti podcenili.
No právě. Hudba, film a literatura plus i věda - to jakmile se začne potlačovat, vzniknou na to zákony a podílej se na tom všechny složky státu ne z korupce, jako třeba na Slovensku v 90. letech za Mečiara, ale celá legislativa, exekutiva, kádrový oddělení v zaměstnáních, donašeči pro StB, StB, VB, soudy, armáda, prostě všecko je v jedný linii řízený mocenskou ideologií, tak to je pro mě znakem, že je něco hodně blbě, protože se bojej, že někdo vodhalí, jak pitomě a zločinecky vládnou, jakou maj prognózu, jak vypadá svět za hranicema, kde vojáci střílej vlastní lidi.

A ta vládnoucí parta u nás byli starý paranoikové, podle mě kdyby je netlačilo nějaký progresivnější křídlo, taky by byli schopný zakázat i Korna, TKM a Párala. Co moh takovej Indra nebo Kapek vědět vo mladejch, těm to muselo všecko splývat.

Netýká se to jen komunistickejch režimů, takhle odsuzuju všechny, ale nás se týká hlavně 45-89 a tam se tohle dělo.

Poslouchám dost rozhlasovej cyklus nežádoucí texty, kde sou čtený texty pronásledovanejch spisovatelů a líčený jejich životy. A pozor, nejde většinou o vožralý androše typu Magor, ale jména jako Rotrekl, Zábrana, Blatný, Reynek, Zahradníček. U (nejen) Jana Zahradníčka by člověk dovopravdy brečel nad tim, co mu provedli a jak mu zničili život. Kantůrková když vzpomíná na ten nesnesitelnej smrad, spoluvězenkyně, který do cely přivedli zavšivený, se svrabem a bůhvíjakejma pohlavníma nemocema, a v tom musela bejt - za knihy...

Proto sem tak příkrej, stejně tak nesnášim i nespravedlnosti, který se dějou dneska, ale neni to režimem, dá se to kolikrát napravit, upozornit na to, nebo se může protestovat. A pochopitelně tvořit - psát, točit filmy. Že nestojej za moc, to je už jiná otázka.

Co se týká rocku proti proudu, tak jasně, Pistole vznikly/vznikli? v době, kdy na tom Británie byla bledě a Thatcherová utahovala šrouby. A to Pistole spíš byla provokace, takový The Clash byli levičáci jak poleno. A to byla vlna 77, vlna 82 - GBH, The Exploited atd. - ta už se s tim vůbec nesrala. Ale s timhle je to stejný jako s teroristama RAF, který Stasi vodlifrovala do DDR - brzy jim všednodenní život v socialismu přestal připadat jako cesta ven, spíš cesta zpátky, ale to už sem tady někde psal. Voni byli salónní levičáci, vůbec nechápali, vo čem náš život je.
Metal začal bejt v druhý polovině 80. let dost tolerovanej, a to nejen ten měkčí - Tublatanka, ale i thrash jako Arakain nebo black - Törr. A myslim, že za Gorbačova se to v SSSR hodně uvolnilo, kapely jako Mašina vremeni a Gorki park měly asi našlápnutý ke kariéře, v sovětskejch časopisech pro mládež byly vložený takový ty gumový singly a na nich metal. Naše vydavatelství (Panton, Supraphon, Opus) vydávalo ACDC, Scorpions, vedlejší Polsko bylo metalovej ráj.
Asi že měli nepolitický témata a bavili mladý, proto jim komunisti dali celkem zelenou, ačkoli se to i kritizovalo - film Horká kaše. Ale zákazy jim nedávali, naopak Vitacit i Arakain myslim dostali profi status. Tublatanka ho měla taky, to je jasný. S blackem to už asi bylo horší, přece jen tam byl nihilismus a negace, ale pamatuju si rozhovor s Vlastou Henychem v Sedmičce pionýrů - no, to možná bylo už v r. 90, ale myslim, že v plánu moh bejt klidně už dřív. Každopádně jejich Kladivo na čarodějnice vítězilo eště před 89 v Trianglu, to sme sledovali.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

aarongoldstein píše: sob 20. čer 2020 21:38:48V souvislosti s tímto mě děsí nastupující trend
No to je taky mor, člověk nevěří, jak se svoboda začne bát sama sebe. Pamatujete na aféru s Kocourem Mikešem a cikánama, jo? A takový témata se najdou i mnoha dalších dílech. I Holmese by museli sundat, tam je Asie líčená jenom jako zdroj opia a mekka tetování. Plus je Holmes narkoman a ty jeho převleky dehonestujou bezdomovce.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: sob 20. čer 2020 21:21:17Zabudame, ze v povojnovom Rakusku a potom i v Nemecku boli popri kapitalistickej ekonomike takmer po cely cas pri moci socialisticke vlady a oni su i dodnes.
To je pravda, ale já myslim, že to bylo přirozený - byla o opozice nacistů, kdo jinej by měl nabízet tu cestu ven? A většinou to byli ale soc-dem, ne komunisti přímo, ne?
A Rakousko na tom ekonomicky bylo po válce šíleně, čet sem kvůli jednomu článku, co sem psal, životopis Arnolda Schwarzeneggera a von tam vzpomíná na tu strašnou bídu.

Jinak ta smlouva o neutralitě a konec okupačních zón je z r. 1955 a za SSSR to podepsal Molotov.

Vídeň taky osvobozoval na jaře 45 Malinovskij a přes jednoho soc-dem, přes kterýho si chtěli upevnit vliv v zemi, že jako nebude vodpor, masakry a proběhne to hladce, ale nějak se jim pak nepodařilo ten vliv uplatnit, ale to nevim proč, určitě se to dá dohledat.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1751
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Historie.cs

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: pát 19. čer 2020 11:46:28 Já myslim, že to kolega Adamovič myslel jinak - rozlišil obecnou a osobní historii. Já sem měl celkem šťastný dětství v době, kdy zemřel Wonka, estébáci přepadávali chartistky a Magor nebo Kantůrková seděli...

...Vim, že kolegyně Hermine tvrdí, že žijeme taky v totalitě, v takovym tom korporativním absolutismu, kterej nás zvotročuje - snad to aspoň zhruba vystihuju.
Jo, ale furt je pro tvořivýho člověka možný psát, dělat hudbu atd. úplně svobodně, systémově ho nikdo nevomezuje, nejsou žádný přehrávky, zkoušky, povolení, zákazy. Jen mě lidi můžou poslat do prdele, že dělám sračku, nebo mě voslavovat. To je naprosto v pořádku...
Ale kto rozhoduje o tom ze Lipinskeho a Hermine ci Heinrichova historie je osobna a Wonka, Magor, Kanturkova, ze ich historie je obecna?

To sa ani neda rozlisovat. Vsetko je osobna historie. A to co je obecne, to sa neda zjednodusene vyjadrit a preto ja budem z principu proti vseobecnym sudom a zaverom vzdycky niecim protestovat.

To je sice pravda, ze tvorivy clovek moze pisat a tvorit, len pri niektorej tvorbe je potrebny i kapital (napr.film) a garancia ochoty distribucie atd. no a tuto umelec, tvorca uz moze narazit na problem. Niektorym subjektom sa dostane stedrej statnej alebo inej podpory, fondy, subvencie, reklamy atd. Umelci su tlaceni byt konformni s politikou a vladnucimi ideologiami, inak riskuju, ze nedostanu priestor, propagaciu, galeria im odmietne vystavovat, podnik im odmietne prenajat priestor, medialny lync, netolerancia a pod. A na druhej strane je plno umelcov propagujucich veci, ktore tiez vacsine ludi nevonaju, ale z nejakeho ideologickeho dovodu je to protezovane a ludom sa to nanucuje. A to je podla mna problem ta netransparentnost, my nevidime, ale tusime, a niekedy i neopodstatnene, ze za vsetkym nieco, niekto je. Proste neni to prirodzena situacia podla mna co sa tyka umenia a povedzme aj zabavy v sucasnosti.

Dovolim si povedat odhliadnuc od zakazanych autorov v minulosti, ze trebars do televizie a radia sa vtedy dostali skutocne len ludia co mali mikrofonicky hlas, istu vyjadrovaciu uroven a nejake tie kvality aj ked mnohi boli otrasni, ci isli na nervy, aspon zakladne poziadavky splnali. Nebol tak ocividny protekcionizmus v "showbiznise". Dnes to je ocividne kolko protekcnych figuriek ludi zabava, pretlacaju svoje deti, frajerky, nevedia rozpravat, nevedia spievat, nevedia hrat, nemaju talent, vedomosti, nic iba protekciu...a uz i do politiky idu take zenstiny...bez hanby...

Edit: jak to po sebe citam, vyzera to akoby som len na vsetko teraz len pindala a nadavala, to nie, nie som az tak uplne mrzuta, len je toto skratka strasne divna doba...
Naposledy upravil(a) Hermine von Paulsen dne ned 21. čer 2020 18:39:47, celkem upraveno 1 x.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1751
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Historie.cs

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: ned 21. čer 2020 16:51:40 To je pravda, ale já myslim, že to bylo přirozený - byla o opozice nacistů, kdo jinej by měl nabízet tu cestu ven? A většinou to byli ale soc-dem, ne komunisti přímo, ne?

A Rakousko na tom ekonomicky bylo po válce šíleně...

Jinak ta smlouva o neutralitě a konec okupačních zón je z r. 1955 a za SSSR to podepsal Molotov.
...
No tie prve volby dopadli na knapp, oni mali komunisti v Rakusku velmi silne zastupenie...viem ze nieco pred volbami zohralo tam nejaku rolu, videla som dokument, ale davnejsie, mrzi ma to, nespominam si, skleroza...inak by vyhrali komunisti. Ved cela spö su v podstate komunisti, podla mna to nie su demokrati a potom to tvrde jadro: kpö, tato strana normalne aj dnes dostava v niektorych lokalitach vo volbach aj 5 percent hlasov.
Toto Cechy ani Slovensko uz nema, taku tu echtovnu socialnu vrstvu proletarov, CSSR ma na tom zasluhu, to vzdelanie aspon solidne zakladne sa dostalo vsetkym ludom, v Rakusku to proletarstvo sa v rodinach nejak tak dedi, nie su ludia motivovani, nemaju snahu sa vymanit z takych tych biednych duchovnych pomerov, primitivizmu, za niecim lepsim, (v Cechach aj na Slovensku si myslim ze i dnes vacsina rodicov chce svojim detom umoznit lepsie vzdelanie, zalezi im na tom co z ich deti bude, v Rakusku to nevidim, vyssie vrstvy sa spoliehaju na svoje postavenie a konexie a nizsie vrstvy akoby ani nemali ambicie) pohodlne vegetuju, pretoze materialne su ako tak uspokojeni. Samozrejme zerie takych zavist. Vsetci by sa chceli vozit v bmw, mat hitech kuchynu, znackove drahe handry a lietat 4-5x rocne na dovolenku. A podla mojho nazoru prave marxisticka ideologia velmi vyuziva tuto nepeknu ludsku vlastnost v svoj prospech. Zavist. Snaha po rovnostarstve (co sa tyka spotrebnych narokov a prijmu) dnes uz otvorene bez akychkolvek zasluh. No a to robi konflikty, ktore sa ventiluju zas len nespravnym smerom. Takze cele to je zle, a neni vlastne ani koho volit.

Ano boli biedni, moja prababka po vojne nosila ku hraniciam pravidelne a odovzdavala svojej sestre v Rakusku plny batoh potravin, oni tam hladovali.

Ano, ten napad s neutralitou vsak vymyslel Malenkov, (tiez skleroza, ani si nespomeniem ako sa volal ten seriozny dokument, skutocne akteri a pamätnici resp. specializovany historici o tychto svedectvach hovorili, predkladali ako dokaz dobove pisomnosti) vypisoval Molotovovi listy, ktore mu ten vracal, az kym to nakoniec podoladovali a vysondovali ake postoje k tomu maju GB, USA atd.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: ned 21. čer 2020 17:29:26
Ale kto rozhoduje o tom ze Lipinskeho a Hermine ci Heinrichova historie je osobna a Wonka, Magor, Kanturkova, ze ich historie je obecna?
Historická věda - ne to, co mě osobně provázelo, jestli jsem byl šťastnej nebo ne fakta, prostě to, co se učí ve škole - jak se jmenoval stát, prezident, jaká byla vláda, procenta, zákony, co se dělo. Že KSČ za první republiky patřili mezi nestátotvorný strany - ten termín se dneska už vůbec nepoužívá. prostě objektivní skutečnosti objektivně zaznamenaný a co nejobkektivnějc posouzený. Zkoumám středověk? Tak vim, že i v urbářích a zemskejch deskách můžou bejt chyby, musim dál zkoumat, listiny, kroniky, dohledívat, srovnávat. Zkoumám současnost? 1000x víc prácě + právě orální nebo osobní historie.
Mimochodem osobní historii už rozlišuje i Kosmas - Bájná vyprávění starců - jasně, je to pramen, můžu z toho těžit, ale bude to ovlivněný tim subjektem - moh se splíst, zapomenout, nemusel všechno vědět. Vohánět se větou "já to zažil, tak to takle muselo bejt" je blbost. Pokud de teda vo odbornost.

V Kaplanovejch skriptách je období 1948 -1953 nazvaný jako obdobím nezákonnosti - tak to formuloval, já jako historik to beru a zároveň řikám, že to mam vod Kaplana.

U zkoušky z moderní historie - to už sem možná psal - byla otázka - ztráty SSSR v 2. sv. v. - tolik a tolik. Tvrdí kdo? Ten a ten. Dobře, ale kolik řiká ten a ten? Tolik a tolik. A eště ten a ten? Tolik a tolik. Neexistovala jedna odpověď. Jestli sem měl jen jedno číslo, a ani nevěděl vodkuď - NASHLEDANOU.

Objektivní historie, resp. historiografie nebo historická věda je práce. Práce, práce, strašná práce. Palackej léta vysedával v archivech a stejně toho má hodně blbě nakonec. Ovšem byl první, takže v pořádku, to ani nemoh dát celý dobře.
To sa ani neda rozlisovat. Vsetko je osobna historie. A to co je obecne, to sa neda zjednodusene vyjadrit a preto ja budem z principu proti vseobecnym sudom a zaverom vzdycky niecim protestovat.
Vona historiografie ani tak úplně nemá interpretovat, má popisovat. ty vopravdový hist. práce sou někdy nudný, já měl Viléma ii. a čet sem k tomu Stellnera a bylo to skoro jako číst fakturu. Jenže nejvíc se prodávaj takový ty knihy - Byl Hitler vtělením Ježíše Krista a nemanželskym synem Agáty Christie? Stojí klub českejch včelařů za holokaustem? To neni historie, to je vodpad. někdy je dobrý něco mezi tim, s určitou mírou psychologie, třeba Dušan Hamšík a jeho práce vo Hitlerovi, Himmlerovi, Heydrichovi.
To je sice pravda, ze tvorivy clovek moze pisat a tvorit, len pri niektorej tvorbe je potrebny i kapital (napr.film) a garancia ochoty distribucie atd. no a tuto umelec, tvorca uz moze narazit na problem. Niektorym subjektom sa dostane stedrej statnej alebo inej podpory, fondy, subvencie, reklamy atd. Umelci su tlaceni byt konformni s politikou a vladnucimi ideologiami, inak riskuju, ze nedostanu priestor, propagaciu, galeria im odmietne vystavovat, podnik im odmietne prenajat priestor, medialny lync, netolerancia a pod. A na druhej strane je plno umelcov propagujucich veci, ktore tiez vacsine ludi nevonaju, ale z nejakeho ideologickeho dovodu je to protezovane a ludom sa to nanucuje. A to je podla mna problem ta netransparentnost, my nevidime, ale tusime, a niekedy i neopodstatnene, ze za vsetkym nieco, niekto je. Proste neni to prirodzena situacia podla mna co sa tyka umenia a povedzme aj zabavy v sucasnosti.

Dovolim si povedat odhliadnuc od zakazanych autorov v minulosti, ze trebars do televizie a radia sa vtedy dostali skutocne len ludia co mali mikrofonicky hlas, istu vyjadrovaciu uroven a nejake tie kvality aj ked mnohi boli otrasni, ci isli na nervy, aspon zakladne poziadavky splnali. Nebol tak ocividny protekcionizmus v "showbiznise". Dnes to je ocividne kolko protekcnych figuriek ludi zabava, pretlacaju svoje deti, frajerky, nevedia rozpravat, nevedia spievat, nevedia hrat, nemaju talent, vedomosti, nic iba protekciu...a uz i do politiky idu take zenstiny...bez hanby...
To je ale přece svoboda. Máš na film? Ne? Přesvědčuj, makej, sháněj. Seš bez talentu a máš vlivnýho otce nebo s někym spíš? Fajn, procpi se, kam můžeš, jestli ti vo to de. Nikdo ti to nemůže zakázat. Ale může se to kritizovat, analyzovat.
Jestli je něco netransparentní - svině byli a budou, za starýho Říma i dneska. Můžeš jít a podat trestní oznámení, můžeš jít do novin, můžeš sám vyšetřovat a psát vo tom blog. Nikdo ti nebrání. Teda můžou se bránit ty, kerejm budeš vrtat do kšeftů, na to pak bacha.

Je to protežovaný? Tak di a řekni - stojí za tim ten a ten. A i kdyby - stojí to za tu protekci, je to skutečně kvalitní dílo, nebo je to blbý?

A doplňuju - nejsou jenom tyhle extrémy - dost lidí má vydavatelství nebo tvoří a držej si úroveň, maj podporu lidí, těch blbejch zas neni tolik, jak kolikrát píšu, samozřejmě makaj, dávaj do toho vlastní peníze, snažej se. A baví je to a naplňuje. Knihkupec Fryč v Liberci třeba. A takovejch je, naštěstí teda. Dokonce je toho dobrýho tolik, že se to všecko ani nedá stíhat.

"Prirodzená situácia" přece nebyla nikdy - vim, jak to myslíte, ale to nebude, nikdy to nebude. Stejně ty nejlepší budou většinou nezajímavý pro masu, moc pokrokový pro establishment. Kolik lidí čte dneska Viewegha nebo Coelha a kolik J. Kratochvila nebo Juli Zeh?
Já bych třeba chtěl, aby Viewegh řek - jasně, prosimvás čtěte Topola, já pudu dělat něco užitečnějšího, splet sem se, hoďte to do kamen, omlouvám se. Aby Troška řek - právě sem sehnal miliardu na Kameňák 10, ale je tu jeden talentovanej hoch a ten film by měl bejt dobrej. Nějakej vyšší princip mi řiká, abych mu dal ty peníze, já stejně dobrý dílo neudělám.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Historie.cs

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: ned 21. čer 2020 17:29:26len je toto skratka strasne divna doba...
Souhlasim, ale stejně doporučuju Jan Zábrana: Celý život. Nejsou tam kriminály, estébáci, je tam normalizační vode zdi ke zdi pro člověka, co nemůže uplatnit svuj talent, je nemocnej a unavenej, rezignovanej. A přitom skvěle pozoruje. Na blití i na nobelovku...
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Odpovědět