Historie.cs

[Lipinski]

Jo a eště k tý osobní historii vs. objektivní:

Třeba učitel by měl interpretovat. Resp. snažit se interpretovat, ale samozřejmě asi vopatrně a v rámci těch vyšších mravních principů. Sme v Evropě, vyšli sme z Desatera, tam máme hodnoty tam. V Arábii to bude jiný asi. A i to říct. Náš pohled neni jedinej. A nemá se bát říct nevim, tady váhám, to je těžký, sporný, nejednoznačný. A taky řikat nic neni černobílý - např. třeba teď Churchill - vítěz nad nacistama, ale taky ten britskej mandát v Palestině nebo Gándhí. Vono neni dobrý hned lítat s davem v průvodu a vyřvávat sláva někomu. Víme, jak to s modlama je, že jo. Plusy i mínusy.

A hlavně - ten učitel se furt musí učit dál, číst, třeba i sám bádat a tak. Musí na sobě furt pryč pracovat.

[Hermine von Paulsen]

Obecna historie - historicka veda - ja tomu rozumiem, ale stale si myslim ze Lipinski, Hermine, Heinrich, Wonka, Magor, Kanturkova su vsetko osobne historie. V tom Vasom prispevku to tak vyznelo akoby jedno bolo osobne a druhe obecne. Proste ja to spochybnujem cely ten system a jak my ludia vsetko hodnotime. Ale rozumiem tomu, preco to je tak, musi byt tak.

Mala som nejakych 22 rokov a s frajerom som bola v nobl Veldene, a tam som nejako pocula vedla na lehatku v hoteli - taki zazobanci, otec skusal z ucebnice adolescentneho syna dejepis. Mne bolo z toho na vracanie, akym formalnym, povrchnym a hlavne nepravdivym sposobom sa tam v skolach o nas ludoch z "Ostblocku" , nasledne zamatovej revolucii ucili, a to verte, tie dejepisne knihy robili urcite odbornici. To je mimo reality. A viete preco? Lebo sa vsetko idealizuje. Keby sa otvorene povedalo, ako to vsetko funguje, vsetky spolocnosti kapitalisticko demokraticke ci socialisticke ci komunisticke ci neviemake vsetky su zalozene a funguju v praxi na obycajnych ludskych pudoch a chticoch a toto povedat, tak by ludia stratili tie idealy, o ktorych si myslia, ze su realne a oni v skutocnosti neexistuju.
Ved napr. taka anglicka kralovna by musela abdikovat a zrusit cely ten dvorny cirkus, ved ti jej priami predkovia kolko zla narobili a cely ten system, a nic, ludia tiez nic, sa este vyzivaju v tej monarchii a obdivuju to.

Ved si len predstavte Lipinski taku situaciu, ze by ste Vy a ja sa stretli s takym velkym intelektualom Vaclavom Havlom a zahrali by sme si Clovece nezlob se. Ani keby sme sa proti nemu nedohodli kazdy hral len za seba, jeho mudrost, intelekt, vedomosti a rozhlad, kalkul a strategia by mu boli nanic, ak by nemal stastie, ak by mu nepriala nahoda.

Tym chcem povedat, ze si myslim posledne roky, ze clovek sa moze snazit, studovat, planovat, kalkulovat, ale aj tak mu je to nanic ak nema nahodou stastie, lebo zivot je asi ako hra Clovece nezlob se. A to ze tie jednotlive hry a partie Clovece nezlob se niekto vedecky skuma, je ok, ale podla mna je to cele mimo, podstata je inde.

[Hermine von Paulsen]

Jo a eště k tý osobní historii vs. objektivní:
... interpretovat. Resp. snažit se interpretovat, ale samozřejmě asi vopatrně a v rámci těch vyšších mravních principů. Sme v Evropě, vyšli sme z Desatera, tam máme hodnoty tam. V Arábii to bude jiný asi. A i to říct. Náš pohled neni jedinej. A nemá se bát říct nevim, tady váhám, to je těžký, sporný, nejednoznačný....

Vidite Lipinski, a teraz vidim, citame si asi myslienky, lebo moj predosly prispevok, ktory som pisala paralelne s Vami a az teraz ho vidim, sa v zakulisi chcel prave tykat aj tohoto co pisete...ide o tie mravne principy... vychadzame z hodnot Desatera, rozprava sa o nich, deti sa spätne o vsetkom moznom na dejepise ucia, ale v skutocnosti? Falsujeme historiu, opijame sa idealmi, v snahe aby dalsie generacie tym idealom verili a idealy zili, ale ono to je stale vsetko falosne...mozno som len ja co to tak momentalne vnimam, neviem, vsetko je mozne.

[Adamovic]

Nechcem sa vam miesat do zaujimavej debaty, ale predsa.
Historia sa falsovala vzdy a nikdy neexistovala slobodna spolocnost - teda taka, kde by historici mali uplnu slobodu badania a interpretacie. To je nepopieratelny fakt. Tak, ako sa vsak falsuje historia po roku 1945 je uplne nevidane a neviem si predstavit, z akych faktov budu vychadzat ludia za nejakych 200 rokov, ked budu citat dobove dokumenty. A to na sa tyka celej Europy a Ameriky.
Vobec nechcem ist do detailov, ale to, co sa dnes deje vo svete je jednoznacnym dosledkom tohto a vzdelani ludia nemaju pod silnym tlakom rezimov, ktore si hovoria, ze su demokraticke, sancu. Lenze urcite si spominate, ze aj komunisticky rezim sa prezentoval, ako demokraticky a rezim v KLDR sa tiez prezentuje ako demokraticky. Takze to asi nebude v tom, ako sa rezim odprezentuje.
Nastastie su aj ludia, ktori sa tomu hlbsie venuju - ich sance su vsak male - dovolim si vam poslat jeden link na diskusnu relaciu, kde vystupuju skutocne ludia, ktori sa v historii orientuju a dokonca sa aj neboja. Nedajte sa odradit, ze je to na TV Lux. Je to trochu dlhsie, ale odzneju tam veci, ktore na inych forach nepocujete.
https://www.youtube.com/watch?v=-beC0MpDnlg
Nebudete sklamani

[Aaron Goldstein]

Jo a eště k tý osobní historii vs. objektivní:

Obecná historie jsou přímá konkrétní fakta... Ale hodnocení a výklad už obecný nebude nikdy...

Obecná historie je, že Boleslav nechal zavraždit Václava... Na tom se shodnou asi všichni (vyjma několika konspirátorů) a lze to tedy IMHO považovat za obecnou historii/pravdu... Ale výklad k tomu (tedy jaká byl Václav panovník a jaká byl Boleslav) už je pouze subjektivní pohled...

A takto je to i s událostmi, které jsou zdánlivě jasné... Obecnou historií tedy je, že zde do roku 1989 vládl socialismus... To je fakt a tedy obecná pravda/historie... Ale jestli byl špatný, jak moc byl špatný a podobná hodnocení už jsou pouze subjektivním pohledem... Dle mého subjektivního pohledu socialismus byl špatný... A o tom jak moc by asi bylo na hodně dlouhou polemiku... A odvolávat se na nějaký morální, či společenský úzus je (přes honosnost samotné fráze "morální a společenský úzus") jen variantou na řečnický argumentační faul "Všichni vědí, že..."

Takže paní Hermína má naprostou pravdu, že "Lipinski, Hermine, Heinrich, Wonka, Magor, Kanturkova su vsetko osobne historie"...

Dnes je ale bohužel móda vydávat osobní historii, respektive osobní pravdu za obecnou... A další neblahá móda je vždy říkat jen hodící se "A" a už neříkat nehodící se "B"... A tak se najednou dozvídáme, že Rudá armáda neosvobodila Prahu, protože Němci podepsali kapitulaci s vojenským velením povstalecké Prahy, ale už se nedodává (v rámci velmi módní rusofobie), že ty Němci kapitulovali, aby mohli zdrhat před Rudou armádou, která postupovala na Prahu v rámci Pražské operace... Takže ano (A) je, že Praha se osvobodila sama, ale je tu i (B), že díky tomu, že Němci potřebovali a chtěli utéct před postupující Rudou armádou a bez Pražské operaci by k žádnému osvobození Prahy povstalci nedošlo...

A tak bych mohl pokračovat...

Doporučuji tedy abychom (všichni) byli soudní v tom, co hlásáme jako obecnou historii/pravdu a abychom uměli připustit, co už je historie/pravda osobní...

[Lipinski]

Wonka, Magor, Kanturkova

Souhlasim, jen s těmahle jménama např. sem to myslel tak, že seděli, podle všeho nespravedlivě. To nejsou osobní historie, to patří i do středoškolskejch učebnic, řek bych. To už je něco víc. Byli součástí nějaký opozice, která pracovala a měla za sebou konkrétní činy. Ale když už jsme u opozice, je taky dobrý třeba řikat, kolik bylo mezi chartistama konfidentů, jak se leadři mezi sebou hádali, vo čem ta opozice bude, jak ženský žárlily na Horákovou (Daňu, ne Miladu), že s každym akorát spí (jestli sem teda dobře dekódoval Českej snář od Vaculíka) atd. Byli to lidi, né svatý.

A to dobře - špatně je stejný jako to, co sem vlastně nazval černobílym pohledem. Historik se ptá podobně jako detektiv, jen nevim, jestli to dám dobře dohromady:

Kdy, kdo, kde, proč, jak a cui bono?

[Hermine von Paulsen]

Ved to. Historici sa predsa nebudu vrtat do cudzich posteli a penazeniek. A potom este servirovat to detom.

[Lipinski]

Historia sa falsovala vzdy a nikdy neexistovala slobodna spolocnost...

Právě, vždycky ty vládnoucí vládnou na něčí úkor, akorát de vo to do jaký míry.

Von v hist. vědě je největší problém vždycky ta nejposlednější historie. Husitská kronika taky obsahuje nesmysly, protože chtěla voslavit husity, Historie česká od Eneáše S. Piccolominiho je zase protihusitská. To byly bezprostřední reakce na husitský války a husitství, který trvalo podle periodizace prof. Šmahela do r. 1485 a Piccolomini jako papež to taky dost aktivně řešil. Teda snažil se to zrušit, že jo.

Já dost oceňuju zkoumání Rukopisů - věda byla oslovsky ve službách obrozenectví, ale už Dobrovskýmu to přišlo podezřelý a Gebauer, Goll a Masaryk a spol. to zkoumali bez vohledu na ideologii nebo něčí zájem. Čili de to, ale většinou to neni legrace.

A zase opakuju, co nám řekli na první přednášce - Cicero napsal - historia - magistra vitae. Jenže eště ve Starym Římě to stačili pozměnit na historia - ancilla vitae.

[Lipinski]

Historici sa predsa nebudu vrtat do cudzich posteli a penazeniek.

To právě musej! Např. za Habsburků se jinak dějiny nedělaly! A pokud chcete zkoumat např. původ B. Němcový...

[Hermine von Paulsen]

[Alvi]

„…[…] V dobách před rokem 89 se „blbá nálada“ „léčila a tím pádem se „odváděla pozornost“ nasazením určitých televizních pořadů například velmi osvědčená byla Angelika Markýza andělů….. …[…]

Dovolím si tvrdit, že současná doba „2020“ v sobě také má prvky „blbé nálady“, proto opět Česká televize zavedla speciální televizní kanál ČT3…

O co mi jde…Každá doba je něčím charakteristická. Myslím si, že momentálně jsme přímými účastníky opět změny určitého režimu, nebo změny nastavení chápání světa, okolí, lidí, hodnot, fungování strategií.

COVID-19, respektive SARS 2, již přepsal dějiny. Při sledování 30 případů majora Zemana jsem s hrůzou zjistil, jak jsme opět blízko „požadované?“ změně.
Pokud si přečtete důvod, proč byl seriál netočen a z čeho vycházela ideově tematický plán České televize. Mohlo by Vás napadnout, že současná hysterie, chaos, mimořádná opatření a nouzové stavy mohou přivolat opět dobu, které bude podobná roku před 1989.
Abych to upřesnil něco jako: V rámci zdraví lidi (proti boji s COVIDEM19) budu bez mopedu. Musím se vzdát svých práv, aby bylo ochráněno zdraví lidu…

Počátkem června tohoto roku se na webu Ministerstva vnitra objevila tisková zpráva, že resort Jana Hamáčka usiluje o zásah a novelizaci české Ústavy, konkrétně sekce o bezpečnosti v návaznosti na Listinu základních práv a svobod.

https://www.mvcr.cz/…spx

------
Hlavním úkolem redakce bylo přispívat k „objasňování zásad vojenské a bezpečnostní politiky strany, prohlubování zodpovědnosti občanů za obranu socialistické vlasti, zvyšování bojové pohotovosti Československé lidové armády a dodržování zákonů chránících naše společenské zřízení i zájmy každého občana“

-------
Podobná slova najdeme v podstatě v každém Ideově tematickém plánu Československé televize. Ústřední redakce armády, bezpečnosti a brannosti měla dále „prohlubovat kvalitu a účinnost všech pořadů redakce při formování marxisticko-leninského světového názoru a komunistického přesvědčení, při výchově třídně uvědomělých a přesvědčených budovatelů a obránců socialistické vlasti a ochránců jejích zákonů. Věnovat zvýšenou pozornost výchově k činorodému vlastenectví, proletářskému a socialistickému internacionalismu. Posilovat důvěru v KSČ, rozvíjet aktivní podporu její marxisticko-leninské politiky, věrnost našim spojeneckým svazkům se Sovětským svazem a ostatními socialistickými zeměmi. (…) Bojovat proti všem projevům buržoazní ideologie, revizionismu, oportunismu a ideologické diverzi. (…) Na tomto základě vychovávat k třídní nenávisti a k vysoké politické bdělosti a ostražitosti.“
Národní archiv, f. KSČ-ÚV-10/10, sv. 2, ar.j. 8, bod 2, Ideově tematický plán na leta 1978–1979.
Národní archiv, f. KSČ-ÚV-10/10, sv. 1, ar.j. 4, bod 2.

[Lipinski]

Podle mě je ohrožení zdraví výborná věc na manipulaci s lidma. U cigaret a chlastu to moc nejde, protože to lidem chutná, ale nákaza je ideální nepřítel.

[Hermine von Paulsen]

Podle mě je ohrožení zdraví výborná věc na manipulaci s lidma. U cigaret a chlastu to moc nejde, protože to lidem chutná, ale nákaza je ideální nepřítel.

Tu skôr ide o to, že nastavené zákony v demokratických krajinách sa nedajú vôbec ľahko nabúrať. Vojna, prírodné katastrofy a pod. boli doteraz veľmi nepravdepodobné v našom priestore, čiže tie systémy sú právne stabilné, zabetónované. Jedinou výnimkou je práve spomenutý boj s nákazlivými ochoreniami. Keď sa vyhlási epidémia, vyhlási sa núdzový stav, to je už príležitosť. Tam je potom tá diera, cez ňu sa dá komplet rozložiť celý systém aj znefunkčniť zákony, zaviesť totalitný režim a to úplne hladko za neskutočne krátky časový úsek, bez toho, aby si to ľudia uvedomili, pričom väčšina (na začiatok) to ešte bude i podporovať.

[Adamovic]

„…[…] V dobách před rokem 89 se „blbá nálada“ „léčila a tím pádem se „odváděla pozornost“ nasazením určitých televizních pořadů například velmi osvědčená byla Angelika Markýza andělů….. …[…]

Dovolím si tvrdit, že současná doba „2020“ v sobě také má prvky „blbé nálady“, proto opět Česká televize zavedla speciální televizní kanál ČT3…

O co mi jde…Každá doba je něčím charakteristická. Myslím si, že momentálně jsme přímými účastníky opět změny určitého režimu, nebo změny nastavení chápání světa, okolí, lidí, hodnot, fungování strategií.

COVID-19, respektive SARS 2, již přepsal dějiny. Při sledování 30 případů majora Zemana jsem s hrůzou zjistil, jak jsme opět blízko „požadované?“ změně.
Pokud si přečtete důvod, proč byl seriál netočen a z čeho vycházela ideově tematický plán České televize. Mohlo by Vás napadnout, že současná hysterie, chaos, mimořádná opatření a nouzové stavy mohou přivolat opět dobu, které bude podobná roku před 1989.
Abych to upřesnil něco jako: V rámci zdraví lidi (proti boji s COVIDEM19) budu bez mopedu. Musím se vzdát svých práv, aby bylo ochráněno zdraví lidu…

Napisali ste to vyborne. Je to presne tak. Ten ''prechod'' bol velmi pozvolny a demokraticke prava a slobody sa obmedzovali celkom zasadne uz zrusenim slobody slova a nasadenim paragrafov, ktore tuto slobodu rusia. A to je na tom zaujimave, ze sa to deje v celom ''zapadnom svete''. Takze uz pred tym ani nie je unik.
Covid je finalna faza, ktora im vysla perfektne. Neviditelny virus, neviditelne obete - vzdy sa prinasaju apokalypticke spravy z krajin, kde si to nikto nemoze overit a ak tam nahodou zije a zaroven aj cita tlac z inej krajiny (moj pripad, byvam vacsinu roku v severnom Taliansku) tak nechce verit, ze v mieste, kde zije ludia ''prekracuju mrtvoly, nestihaju pochovavat mrtvych atp''. Mimochodom - toto sa dnes siri po zapadnom svete o Ceskej republike a sami viete, ze to tak nie je. Ale media dokazu vsetko.
Podobnost s dobou v seriali je fakt desiva

[Alvi]

A už je to tady.....:-)

Globalista Klaus Schwab ve své knize Covid-19: The Great Reset tvrdí, že svět se „nikdy“ nevrátí do normálu, přestože připustil, že koronavirus „nepředstavuje novou existenční hrozbu“. Schwab ve své knize odhaluje plány elit na využití pandemie COVID-19 ještě jasněji než ve svých veřejných prohlášeních. Klaus Schwab neustále usiluje o to, aby byl COVID-19 využíván k prosazení nového světového řádu, a tvrdí: „Nyní je historický okamžik času nejen pro boj proti viru, ale i pro formování systému pro post-koronavirovou éru.“

V knize však jde ještě dále a objasňuje, že finanční elita nikdy nedovolí, aby se život vrátil do normálu, což naznačuje tím, že postupná blokování svobody lidského pohybu a další omezení se stanou trvalými. “Mnoho z nás přemýšlí, kdy se věci vrátí do normálu,” píše Schwab. “Krátká odpověď je: Nikdy!” Nic se nikdy nevrátí k „zlomenému“ pocitu normality, který vládl před krizí, protože pandemie koronaviru představuje zásadní inflexní bod v naší globální trajektorii.“
Schwab toto tvrzení prosazuje, přestože připouští, že hrozba, kterou představuje COVID-19, ve srovnání s předchozími pandemiemi bledne. „Na rozdíl od určitých minulých epidemií nepředstavuje COVID-19 novou existenční hrozbu,“ píše. Schwab jasně uvádí, že „čtvrtá průmyslová revoluce“ nebo „velký reset“ zásadně změní fungování světa. „Přicházejí radikální změny s takovými důsledky, že někteří vědátoři označovali éru „před koronavirem “ (BC) a „po koronaviru“ (AC).

Budeme i nadále překvapováni jak rychlostí, tak i neočekávanou povahou těchto změn – protože se vzájemně spojují, budou vyvolávat důsledky druhého, třetího, čtvrtého a dalšího řádu, kaskádové efekty a nepředvídané výsledky,“ píše. „The Great Reset“ pouze představuje přebalení staré globalistické agendy, která se v posledním desetiletí zadýchala a ztratila dech.

Do čel vlád jednotlivých států se dostanou psychopati, sociopati a demencí postižené osoby s kognitivními poruchami, protože budou nejvhodnější na práci, která je čeká