Historie.cs

[Hombre]

V úterý se mnou proběhlo natáčení do tohoto diskuzního pořadu, kdy jsem byl osloven tvůrci, abych něco pověděl o fanklubu, protože se jeden díl bude věnovat právě našemu seriálu. Natáčeli jsme v obci Vojkov, zrovna v úterý, když byla ta největším zima, takže snad z toho půjde něco použít :P . Kdo tento pořad nezná, tak se jedná o studiovou diskuzi historiků o různých obdobích našich dějin, u toho se objevují prostřihy na různé filmové ukázky atd. Tak to zřejmě bude i tentokrát. Vysílat by se mělo asi 7.11.

[Elden]

Tak to je skvělé. Díky za zprávu, to si nenechám ujít.

[Fredy]

Paráda předsedo!Už si začínám programovat DVD rekordér! 8-)

[Bína]

V sobotu 7.11.15. to šlo ve 21.05 na ČT 24. Kdo neviděl možné dohledat někde v ivysíláníČT.

[fotograf Pospíšil]

Zde je odkaz ;)

http://www.ceskatelevize.cz/porady/1015 ... 801400032/

[Přemek77]

Kde je asi konec družební kronice?

mjrZeman2.jpg (55.24 KiB) Zobrazeno 3178 x

[Hermine von Paulsen]

V úterý se mnou proběhlo natáčení do tohoto diskuzního pořadu, kdy jsem byl osloven tvůrci, abych něco pověděl o fanklubu...Kdo tento pořad nezná, tak se jedná o studiovou diskuzi historiků o různých obdobích našich dějin, u toho se objevují prostřihy na různé filmové ukázky atd. ....

Ja som to nasla dnes tu: https://www.youtube.com/watch?v=h9Lj1rXmLik , hned som si to i cele pozrela a pekne ste tam hovorili Hombre.

Co sa tyka diskusie, Daniel Ruzicka a Vladimir Kucera na mna posobili zosnurovano a uzkoprso, tendencne.

Naopak velmi inovativne, k veci a mudro hovoril historik Kamil Cinatl najme v case 13:25-14:45 dalej 15:20 az 15:53 Voci Kucerovmu vyroku v case 43:50 ktory sa tykal Zeny za pultom, Cinatl velmi trefne reagoval 44:10-45:03.

Historik Petr Bednarik mal tiez pocas celej relacie realisticky pohlad, ale samozrejme co sa tyka nejakych prognoz do buducnosti v zavere relacie, to si mohol odpustit, nakolko ma vediet, ze on ako historik nema kristalovu gulu na predpovedanie buducnosti, dokonca aj u profesionalnych prognostikov a sociologov doteraz vzdy cas ukazal, ze sa mylili, a nastalo v spolocnosti to, co nikto z nich nepredpokladal.

[FANYNKA AGENTA BLÁHY]

Mě docela zarazila informace o tom, že se přesně neví kteří vokalisté nazpivaly Bič Boží!
Vedou se spekulace.

[spravodajca]

Je tam veľa zaujímavých momentov. Historik Kamil Cinatl ma zaujal, keď povedal, že používa ukážky zo starších filmov vo výuke, a pobavil, keď povedal, že keď premietol študentom ukážku z filmu Ján Roháč z Dubé, aby podnietil diskusiu o bitke pri Lipanoch, tak mu odkázali, že je to z Pána prsteňov.

Ale ako píšem, v tejto časti historie.cs je veľa zaujímavých myšlienok.

[Hermine von Paulsen]

Mě docela zarazila informace o tom, že se přesně neví kteří vokalisté nazpivaly Bič Boží!
Vedou se spekulace.

Nebude to nieco podobne ako ked kadejaki spevaci naspievaju napr. tych modrych smolkov, zmodifikuju im hlasy a zmluvne su viazani, ze nesmu svoju identitu prezradit? Asi nie. Skor by som povedala, ze ti vokalisti mlcia, lebo sa nazdavaju, ze by im to mohlo poskodit karieru, alebo popularitu. Z toho by sa dalo snad usudit, ze to boli ludia, ktori dodnes su aktivni v "show-biznise". Nevidim dovod preco by sa obycajny Janko Mrkvicka, k tomu nechcel hlasit.

[Hanele]

Skor by som povedala, ze ti vokalisti mlcia, lebo sa nazdavaju, ze by im to mohlo poskodit karieru, alebo popularitu. Z toho by sa dalo snad usudit, ze to boli ludia, ktori dodnes su aktivni v "show-biznise".

Já se obávám, že ti lidé - vzhledem k době, která od natáčení uplynula - už dnes mají pěveckou kariéru dávno za sebou a mají zcela jiné starosti...
Důvod je myslím úplně jiný - tehdy se tak neřešilo, kdo konkrétně nazpíval či nahrál určitý filmový part, podstatný byl autor hudby (v našem případě Zdeněk Liška), případně celé hudební těleso a jeho dirigent (obvykle FISYO a Belfín, Koníček, Klemens nebo jiné známé jméno).

Mluvili jsme kdysi s Martinem Rudovským, archivářem FOKu, který se hudbou Zdeňka Lišky detailně zabývá, a ten nám řekl, že u Biče božího nejsou dochovány žádné záznamy o tom, kdo tuto píseň nahrál či nazpíval... Rozhodně se tehdy nepředpokládalo, že se píseň stane takovým kultem a nebyl důvod to zaznamenávat

[Hermine von Paulsen]

Já se obávám, že ti lidé - vzhledem k době, která od natáčení uplynula - už dnes mají pěveckou kariéru dávno za sebou a mají zcela jiné starosti...
...u Biče božího nejsou dochovány žádné záznamy o tom, kdo tuto píseň nahrál či nazpíval...

Je mi to jasne, ale predsa, ti ludia fyzicky existovali, sa mi zda divne, ze nikomu sa za tie roky nepochvalili, ze si tam zaspievali. Bolo to kultove uz i pred 25-imi rokmi. Aj keby to hovorili len vo svojom okoli, mundpropaganda by sa rozsirila. Ale vyzera to, akoby sa prave chvalit nechceli. Skoda.

[Lipinski]

Naopak velmi inovativne, k veci a mudro hovoril historik Kamil Cinatl najme v case 13:25-14:45 dalej 15:20 az 15:53 Voci Kucerovmu vyroku v case 43:50 ktory sa tykal Zeny za pultom, Cinatl velmi trefne reagoval 44:10-45:03.

Jo, v tom prvním časovým úseku vlastně shrnuje to, co obsahuje i fórum - popis spektra postav a žánrovej rozpal seriálu.

Co se týká Ženy za pultem, nemůžu si odpustit oponovat (snad se neopakuju a píšu to poprvé) jednomu neustále omílanýmu klišé - že v obchodech nic nebylo, seriál lže a ukazuje plný regály. Tak to ne, já si pamatuju normálně plný samoobsluhy, chodil jsem nakupovat furt, bohužel. Občas nebylo máslo, myslim, ale jinak - mluvím o osmdesátejch letech - žádný prázdný krámy nebyly. Trochu se lišil Pramen od Jednoty - tam měli třeba džusy Olympus a Dino, který jsem miloval.
A jestli si to dobře pamatuju, tak v Ženě za pultem jde výslovně o výběrovou prodejnu, extra dobře zásobenou. A ten seriál fakt nemam rád.

[Hermine von Paulsen]

Co se týká Ženy za pultem, nemůžu si odpustit oponovat (snad se neopakuju a píšu to poprvé) jednomu neustále omílanýmu klišé - že v obchodech nic nebylo, seriál lže a ukazuje plný regály. Tak to ne, já si pamatuju normálně plný samoobsluhy, chodil jsem nakupovat furt, bohužel. Občas nebylo máslo, myslim, ale jinak - mluvím o osmdesátejch letech - žádný prázdný krámy nebyly. Trochu se lišil Pramen od Jednoty - tam měli třeba džusy Olympus a Dino, který jsem miloval.
A jestli si to dobře pamatuju, tak v Ženě za pultem jde výslovně o výběrovou prodejnu, extra dobře zásobenou. A ten seriál fakt nemam rád.

Vyrok v obchode "nic nebylo" je velmi zrelativizovany a tak tomu treba i rozumiet. Ak dnes idem podvecer do bezneho potravinoveho retazca v zapadnutej dedine a pridem odtial nazlostena bez oblubeneho druhu chleba, vanilinoveho yogurtu, bez polnych uhoriek, bez tekuteho mydla v sackovom baleni extra sensitive konkretnej znacky v prevedeni transparent "aqua", bez bananov, bez nizkotucneho cottage syru, bez paradajkoveho pretlaku v tetrapak baleni konkretnej znacky a poviem, ze uz nic nemali a manzel mi vycita, ze vsak mala si ist skor, jasne ze uz NIC nemaju...tak to je taka komunikacia, ze clovek spred 100 rokov by jej nerozumel, ak by v tom obchode bol v tom istom case co ja. Pretoze v skutocnosti bol obchod napraskany tovarom avsak niektore veci boli vychytane. To uz zakaznika opravnuje povedat, ze NIC NEMAJU.

Mne je napriklad zahadou, preco sme za "komunizmu" nejedli pizzu, v podstate suroviny na toto jedlo boli dostat vzdy. Naucila som sa robit pizzu na porovnatelnej urovni pizzerii az v devatdesiatych rokoch... Takisto zelenina, vsetko bola tendencia dusit, varit, a dnes je najvacsia exquisita jest to surove. Vela sa dava za vinu komunizmu a tej dobe, ze bol nedostatok, nenapaditost, nielen co sa tyka potravin ale i oblecenia, ale pozrite si trebars zapadonemecke filmy alebo dobove snimky so sedemdesiatych rokov (odhliadnuc od rebelujucej mladeze a subkulturnych kruhov) ludia v spolocnosti nie su obleceni o nic lepsie nez obcania v Ceskoslovensku, to sa tyka i mody, to bolo uplne porovnatelne v sestdesiatych rokoch (vsimnite si i co sa tyka dizajnu automobilov) Ta diskrepancia zacala byt zjavna az v osemdesiatych rokoch - ten technicky pokrok a to vsetko, ta izolacia bola uz neudrzatelne to sa nedalo zastavit, ludia boli nazhaveni za tovarmi, potrebovali konzumovat, prave ta generacia narodena 1960-1970, cize deti povojnovych deti, tam to vystrelilo, a to bola i pricina podla mna preco to 89 rachlo. Gerontosudruhovia v sovietskom zväze aj doma nepochopili ten hlad ludi po konzume a blahobyte, pre generacie ktore zazili obe svetove vojny, hladovanie v detstve, pridelove systemy, potravinove listky atd. sa mohol zdat socializmus relativne bohaty, avsak nasa generacia take vydobytky, ako ze v obchodoch dostat subvencovane pecivo, mlieko, a vajcia uz nestacili. Muka, cukor, sol, ryza, BEZNE koreniny, klobasy, ci salamy, mrkva, zelí to bolo vzdy. Lenze konzument je tvor fajnovy a nestaci mu Eau De Cologne znacky Nataša.

Mam dobru znamu, ktora je Skotka, ma 40 rokov. ked som jej ukazovala fotografie z detstva, velmi sa cudovala, ze ako je mozne, ze na fotkach mam normalne oblecenie na tie casy. Bola prekvapena so slovami: ved si tak oblecena ako sme boli obleceni i my "na Zapade". Cudovala sa, ze skola na fotke, budovy, alebo i bytove zariadenie, je velmi podobne, tomu co ona v detstve mala. Nevedela to pochopit, bolo to v ostrom konflikte s tym co ich v skole ucili, ako ludia vo "vychodnom bloku" ziju v chatrciach, chodia v otrhanych handrach a hladuju, lebo v obchodoch nic nedostat - a deti nemaju ziadne jhracky, nedostava sa im ani vzdelania! To, ze sme byvali v dome, ze sme studovali, ze sme chodili na dovolenky, ucinilo ma v ociach dotycnej podozrivou, ze pochadzam z nejakej privilegovanej komunistickej rodiny. Nepodarilo sa mi vysvetlit jej, ze naopak, clenovia KSC mali uplne ine cestovne pasy ako bezni obcania -bezni radovi komunisti,bezni radovi zamestnanci v statna bezpecnost a strategickych podnikoch (napr. zbrojarskych) etc. mali pasy sive, s tymi sa nemali sancu dostat na Zapad. Bezni obcania mali pasy zelene. Jasne ze ak chcel clovek cestovat na Zapad, musel mat odporucenie od miestnej organizacie Revolucneho odboroveho hnutia, zamestnavatela, musel si vediet vybavit devizovy prislub a vycestovaciu dolozku, najlepsie ak mal pribuznych v zahranici, dostal pozvanie, niekedy bol problem, ze nechceli pustit na dovolenku celu rodinu naraz (nam sa stalo iba 1 krat ze 1 clen rodiny musel ostat doma), ale inak ak si to clovek dobre vypocital, dalo sa i s tym malo devizami vydovolenkovat, navyse clovek v kempingu na zaver dovolenky popredal nemeckym turistom nafukovacky, kempingove stolicky etc. a hned mal nejake peniazky navyse.

A to bol dalsi problem, ktora moja znama zo Skotska nevie pochopit. Ako je to mozne - pyta sa ma neveriacky - ze ste mohli prejst cez hranice, ako je mozne ze vas nezastrelili? Podotykam, jedna sa o osobu odhadujem, s priemernym, beznym IQ. Darmo vysvetlujem, ze je rozdiel predsa ked clovek prekroci hranice nelegalne, a je rozdiel ked clovek cestuje cez legalne hranicny prechod.

Vysvetlujem, ako malemu dietatu, samozrejme, ze kazdy vedel, ze ak sa pokusi prekrocit hranice nelegalne, vznasa na seba riziko ze budu nanho strielat, ale ak idem normalne na hranicny prechod, ku rampe, colnica, vsetko, s papiermi, pasom, tak nemozu ma zastrelit! Nechcela mi verit, ze za "komunizmu" existovali normalne hranicne prechody - PRETOZE - oni sa ucili v skole ze "Ostblock je cely izolovany ostnatym dratom, nepriechodny! Neviem ako sa s tym vysporiadala - myslim si, ze mi neuverila a nazdava sa, ze si vymyslam.

Je to velmi tazke, s takymito predsudkami zije obrovske mnozstvo ludi v zapadnej Europe, oni sa naozaj (neopodstatnene) povazuju za humannejsich, kulturnejsich, vzdelanejsich a rozhladenejsich s argumentom, ze neboli zdeformovani "komunizmom".

Sorry za odbocku.

Zena za pultom je nudny serial, ale obcas zabavi. Tie casy sa opakuju, staci si pozriet akym sposobom nakupne retazce verbuju zamestnancov, ako ich vyskoluju, ako ich snazia sa zmagorit, ako lakaju zakaznikov, presne tak isto ideologicky idu na to ako v Zene za pultom.

[aarongoldstein]

bolo to v ostrom konflikte s tym co ich v skole ucili, ako ludia vo "vychodnom bloku" ziju v chatrciach, chodia v otrhanych handrach a hladuju, lebo v obchodoch nic nedostat - a deti nemaju ziadne jhracky, nedostava sa im ani vzdelania!

oni sa ucili v skole ze "Ostblock je cely izolovany ostnatym dratom, nepriechodny! Neviem ako sa s tym vysporiadala - myslim si, ze mi neuverila a nazdava sa, ze si vymyslam.

Je to velmi tazke, s takymito predsudkami zije obrovske mnozstvo ludi v zapadnej Europe, oni sa naozaj (neopodstatnene) povazuju za humannejsich, kulturnejsich, vzdelanejsich a rozhladenejsich s argumentom, ze neboli zdeformovani "komunizmom".

On je problém, že žijeme v době, kdy ve veřejném prostoru už působí "kritici" a "historici" a ti hodnotí a kritizují uplynulou dobu už zase pouze podle toho, co je učili ve škole...

A celý tenhle "brainwashing" jde tak daleko, že mě, který dětství prožil za minulého režimu se pak snaží různí lidé narození až po revoluci poučovat, např jak vypadala školní výuka a jak se trávil volný čas.... Já to sakra zažil!!! Oni o tom jenom slyšeli, učili je ve škole a nebo to viděli právě v nějakém tom filmu, který toho nemá se skutečností moc společného...

Tedy tak jako měla zkreslené představy ta vaše známá Skotka, tak mají (bohužel) zkreslené představy i někteří dnešní kritikové a redaktoři masmédií... (A myslím, že to zde neřešíme poprvé...)