Současná televizní tvorba

Máme rádi československou tvorbu, takže tady vše o tom
Odpovědět
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

spravodajca píše: ..Napr. Mám známu na FB, ktorá na prelome 70.-80.rokoch učila na Vysokej škole ZNB v Bratislave. V tom čase najmä Bratislavou hýbala vražda medičky Ľudmily Cervanovej. Tá známa sa veľmi zaujímala o vyšetrovanie, chodila na pojednávania, poznala sa s vyšetrovateľmi. Ona prvá ma nalomila v tom zmysle, že tá sedmička Nitranov, nie sú úbohé obete režimu, ktoré sa z nich snažili vyrobiť novinári a niektorí politici, ale skutoční brutálni cynickí vrahovia mladého dievčaťa.
V tej mediálnej kampani, ktorá sa viedla za očistenie tej sedmičky , bolo ľuďom podsúvané, že ich pôvodné priznania z nich boli získané násilim. Skrátka, že z nich vyšetrovatelia pod komandovaním ŠtB priznania vytrieskali.... Tá známa mi však vravela, že k jedinému fyzickému útoku došlo, keď jeden z vyšetrovateľov sa neovládol a Kocúrovi (jeden z vrahov) vylepil poriadnu facku, lebo ten bol tak bezočivý a sprostý, že ho už nemohli ani počúvať.

Takže sa žiadne také bitky moc nediali. Navyše dedo bol dlhoročným náčelníkom Okresného oddelenia ZNB vo Vranove nad Topľou. A oni si tiež také niečo akože len tak niekoho zmlátiť, dovoliť nemohli.
No, tu by som si dovolila polemizovat. Smrt medicky hybala Bratislavou akurat tak v roku 1976, mozno este i 1977. A posepkavalo sa a klebetilo sa, ze v tom ma prsty syn nejakeho prominenta, resp. isti cudzinci, nebudem dalej specifikovat, ti co vedia, vedia o co ide. Ale potom bolo totalne ticho. Az v roku 1981-1982 boli verejnosti predstaveni udajni vinnici a nasledne odsudeni.

To ze Vasa znama z FB chodila na pojednavania, ze mala nejake insiderske informacne zdroje, svedci o jej mimoriadnych vztahoch a kontaktoch, ktorymi sa ani netaji, hoci mam pocit, ze verejnost bola z pojednavani vylucena, nedostal sa tam hocikto.

Je uplne prirodzene, ze kazdy rodic si bude svoje dieta branit, hocijaky rodic by v ramci svojich moznosti, postavenia, snazil sa vyuzit vsetkymi prostriedkami aby urobil vsetko v jeho silach pre svoje dieta, navyse ak tvrdi, ze je v tom nevinne, ma dokonca svedkov z okruhu znamych (svedectva neboli vyhodnotene ako vierohodne (v prvom procese neboli ani pripusteni),dalej, v pripade jednej svedkyne vieme ze bolo dokonca obvinena pre "krive" svedectvo). Ale neviem o ziadnych novinaroch ani politikoch do roku 1989, ktori by verejne sa snazili z nich vyrabat obete. Opravnene otazky a snaha objasnit nezrovnalosti je vzdy namieste, nech ide o cokolvek, je to uplne legitimne, pytat sa.

Na margo vasej vety ohladne pouzitia nasilia pri ziskani priznania musim poznamenat, ze nie je vylozene nutne hrube nasilie na ziskanie priznania. Rafinovane psychicke tyranie, vyhrazanie, byva rovnako ucinne ako hrube nasilie. Vasa znama nie je Panboh, ze vsetko videla, pocula -uz len pri vysluchoch. Sme stale v rovine jedna pani povedala, uroven babskych klebiet.

Ani ja nie som Panboh, a neviem. Ale rozumovo sa mi prieci akceptovat rozsudok. Z pravneho hladiska, stale plati, ze boli pravoplatne odsudeni, to je fakt. Pre mna to vsak neznamena, ze su vinni. Myslim, ze mam pravo mat na to sukromny nazor, bez toho aby som sa vystavila obvineniu, ze schvalujem trestny cin. Nejde o schvalovanie trestneho cinu, ale o absenciu presvedcenia, ze dotycni su vinni. Vinni su z vyroku sudu, ktory posudil vec na zaklade dokazov a vysledkov vysetrovania, ktore mal k dispozicii. Aby som ich ako skutocne vinnych vnimala, musela by som mat k dispozicii odpovede na otazky, ktore sa nedaju v dosledku neexistujucich (resp. znicenych) dokazov zodpovedat a ktore, len tie, po logickom zvazeni, by mohli ma viest k presvedceniu (pravdepodobnost 99 percent, dokazy v kombinacii s neexistenciou akehokolvek ineho mozneho vysvetlenia), ze to boli oni.

Urcite, osvojenie si nazoru na zaklade "spolahliva kamaratka povedala" je velke a pohodlne lakadlo pre cloveka tuziaceho po harmonii a spravodlivosti, pre cloveka ktory neznesie neistotu. A rozsudok sudu k tomu, samozrejme, oficialne je to jasne, pripad je uzavrety.

Cele vysetrovanie panov z Nitry je podla mojho nazoru ukazkovym prikladom hry veznovo dilema pricom najoptimalnejsie riesenie by bolo pre ucastnikov nevypovedat. Avsak takto vacsina ludi nekona. vid vynatok, ktory som si dovolila okopirovat z wiki: https://cs.wikipedia.org/wiki/Vězňovo_dilema

citujem: "Vězňovo dilema označuje v teorii her typ hry s nenulovým součtem, ve které mají dva hráči („vězni“) možnost spolupracovat nebo nespolupracovat ("s vyšetřovateli") a výsledný stav výplaty („doba, ke které budou odsouzeni“) závisí na rozhodnutí každého z nich (nemohou vzájemně komunikovat). Tak jako u mnoha jiných her se předpokládá, že každý hráč se stará především o svůj prospěch – snaží se maximalizovat své výhody a nebere ohled na prospěch ostatních hráčů. a dalej citujem: ....Racionální hráč se rozhodne pro „zradu“.

Dalej citujem: "Klasické vězňovo dilema.
Policie zadržela dva podezřelé – Adama a Boba – a drží je odděleně. Důkazy, které má policie, nejsou dostatečné pro usvědčení, takže se musí spoléhat na přiznání obviněných.
Oba budou svědčit proti sobě. Délka trestu bude 6 let.
První udá druhého a druhý nebude vypovídat. Udavač bude osvobozen a druhý odsouzen na plných 10 let.
Pokud oba odmítnou vypovídat, budou odsouzeni oba za drobnější přestupky na 2 roky.
Vzhledem k tomu, že ani jeden zadržený si nemůže být jistý, co zvolí ten druhý, nastává dilema: mluvit, nebo mlčet?

Adam uvažuje takto:

Pokud bude Bob mlčet a já také, dostanu 2 roky; lepší bude mluvit, protože budu volný.
Pokud bude Bob mluvit a já mlčet, dostanu 10 let; lepší bude mluvit, protože dostanu jen 6 let.
Stejně uvažuje i Bob, takže pokud oba udělají racionální rozhodnutí, budou oba dva vypovídat (a dostanou 6 let), přestože optimálním rozhodnutím je nevypovídat (a dostat jen 2 roky)." koniec citacie.

Lidské chování ve vězňově dilematu.
Experiment... prokázal, že přibližně 40 % účastníků hrálo kooperativně (tzn. odmítli vypovídat).


A teraz posudte pan spravodajca - totiz nasi ucastnici tejto hry dostali trosku modifikovanu ponuku od vysetrovatelov. V pripade, ze sa nepriznaju (budu mlcat), dostanu trest smrti . V pripade ze sa priznaju dostanu "len" vysoke tresty odnatia slobody, ale budu zit, s nadejou, ze niekedy sa predsa dostanu von (pozor NADEJ, to je velmi silna motivacia). V pripade, ze budu kooperovat, tieto vysoke tresty odnatia slobody mozu byt eventuelne znizene. Navyse, ucastnici tejto "hry" neboli dvaja, ale ich bolo sedem. Co zvysuje moznost kombinacii. A navyse, vysetrovatelia hrali tuto hru ste o level vyssie, kombinovali ponuky vyrokmi (ktore si obvineni nijako nemohli overit) ze uz nejake priznania maju, alebo prave ze jeden oznacuje za vraha toho druheho.

Ruku na srdce, iba skutocne zrely clovek s dostatocnymi zivotnymi skusenostami (a v tom case pravnym vzdelanim, kde by cisto sukromne na zaklade znalosti zakona mohol posudit, ze trest smrti dostat nemoze, cize dotycny by musel byt sam skuseny pravnik) alebo clovek ktory dokaze za pravdu eventuelne i zivot polozit (a takych excentrikov je skutocne ako safranu) by za takychto okolnosti mlcal, teda vysiel z tejto hry najvyhodnejsie, navzdory malovania certa na stenu vysetrovatelmi. My dnes vieme, ze dotycni nedostali advokatov, ktori by im v tomto zmysle poradili. Najhorsie obisli prave ti co sa priznali, a potom svoje priznania odvolali (spochybnili svoju pravdovravnost-dosledky pozname).

Ak by vsetci mlcali, nedoslo by ani k obvineniu, vinnikov by hladali dovtedy, kym by nasli osoby s ktorymi bolo mozne tuto hru so zelanym vysledkom hrat. Ale vzhladom na ludsku prirodzenost nemuseli hladat dlho, resp. mali dost kandidatov na vyber. Nezabudajme, ze islo o udalost staru niekolko rokov a len velmi malo ludi dokaze preukazat alibi na konketny den povedzme 5 rokov dozadu.

Ja som pred rokmi podrobne sa oboznamila s materialmi dostupnymi na nete, je pravda, ze dneska ak by som mala s Vami diskutovat, musela by som si znova obcerstvit pamat nahliadnutim do spisov, co uprimne - nemam momentalne chut ani cas.

Iba jedna perlicka - taktiez viem o ludoch, ktory o tychto panoch z Nitry nehovoria dnes nic dobre, nebudem konkretna, ale napriklad moze to byt spoluziacka z tej doby, ktora ich poznala ako drzych chalanov, flakacov, zaletnikov, vytrznikov, skratka alkohol, zury, zabava, nic dobre, ziadni vzorovi studenti. Ale! To ako vinu cloveka posudzujeme podla ich zivotneho stylu? Myslim si, ze 90 percent vysokoskolakov muzskeho pohlavia vo veku 18-25 rokov sa sprava takto a neznamena to, ze musia byt nutne vrahmi.

Justicne omyly sa deju i dnes v krajinach, ktore si hovoria vysoko demokraticke, je iba otazka, do akej miery je spolocnost ochotna riskovat, ze potresta cloveka nevinneho, za cenu aby sa eventuelne nevysmykol z ruk spravodlivosti clovek vinny. Nemecko, Velka Britania, maju otrasne skandaly i z nedavnej minulosti, justicne omyly su strasna vec. Avsak cast verejnosti sa nazdava ze ta cena je nalezita, ich sucit s obetami takychto omylov sa drzi v medziach, podla hesla: "na každým šprochu pravdy trochu" evtl. naivita, nepripustenie omylu: ak by bol nevinny, tak ho predsa sud neodsudi...
Naposledy upravil(a) Hermine von Paulsen dne stř 01. bře 2017 0:13:30, celkem upraveno 1 x.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
spravodajca
kapitán
Příspěvky: 336
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od spravodajca »

Vážená pani Hermine, vôbec nerozumiem, čo ste chceli povedať, a keďže téma je o inom, čo ste napísali sa mi nechce čítať a rozoberať....takže len v krátkosti.. Tú moju známu a prípad Cervanová som vytiahol len ako základ a dôkaz, že v 80.rokoch sa vyšetrovatelia rozhodne nesprávali tak, ako sa snaží podstrkávať napr. seriál "Svet pod hlavou" na čo poukazoval aj Nalim.

Čo sa týka samotnej kauzy Cervanová, žijete mimo Slovenska, takže s určitosťou nepoznáte celé reálie, takže vás poučím, čo defacto poslúži tiež ako dôkaz, že v 80.rokoch si esnbáci nemohli dovoliť len tak použiť násilie...
Nie do roku 1989, ale po ňom a hlavne v posledných možno 20 rokoch prebehla na Slovensku mediálna kampaň za očistenie tej nitrianskej partičky, ktorá bola z vraždy usvedčená a odsúdená....Vypisovali sa rôzne špekulatívne články a všetko vyvrcholilo Hríbovou Pod lampou, do ktorej neprišli sudcovia ani vyšetrovatelia (nemohli sa zo zákona vyjadrovať k skutočnostiam súvisiacimi s prípadom) a ani vtedajší svedkovia (z pochopiteľných dôvodov, nebudú predsa sedieť v jednej miestnosti s vrahmi, ktorých rodinné klany ich zastrašovali). Povestnou poslednou kvapkou toho mediálneho cirkusu bol film Kirchofa Kauza Cervanová. To sa už rozhodla konať druhá strana, spis bol odtajnený, sudcovia a vyšetrovatelia zbavení mlčanlivosti. Bývalý novinár Peter Tóth na základe súdneho spisu a ďalších materiálov napísal dve knihy Kauza Cervanová, z ktorých prvá časť rozoberá všetky tie klamstvá vrahov....a likviduje všetky konštrukcie, ktoré boli vystavané na ich ochranu.... Verte tomu.. tá sedmička sú skutoční vrahovia... !!! :best:
Odporúčam prečítať tie knihy (dvojku som zatiaľ nečítal), človek sa dozvie akej agresivite, bezočivosti a intrigám rodinných klamov vrahov museli čeliť vyšetrovatelia, ako sa ovládali, keď do ich kancelárie vpálili dcéry šéfa obrany pri ONV v Nitre, ktoré mali za mužov dvoch z vrahov, a začali sa vyšetrovateľom vyhrážať... že ak im neprepustia mužov, tak budú vyhodení.

Takže suma sumárum... žiadne také nezmysly, že si vtedajší esnbáci a vyšetrovatelia len tak dovolili z ničoho nič dovolili niekoho zmastiť :box: ako sa snaží podstrčiť napr. ten seriál Svet pod hravou.

A čo sa týka tej mojej známej, nemám jej prečo neveriť. Rôzne fakty, faktory a činitele do seba zapadajú, takže viem, že neklame ... :)
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Fiha, lomcuju s Vami pan spravodajca teda riadne silne emocie :-o Som prekvapena, takuto iracionalnu reakciu som vobec necakala. Iba na okraj, mylite sa, tuto causu som velmi podrobne dlhe roky sledovala. Vy velmi dobre viete co som chcela povedat. Vam sa len nepaci, ze nieco ohrozuje Vasu istotu ;-)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
spravodajca
kapitán
Příspěvky: 336
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od spravodajca »

Akú iracionálnu reakciu???!!! :-o Nevymýšľajte si...!!! :blbec:
Naposledy upravil(a) spravodajca dne úte 28. úno 2017 19:50:37, celkem upraveno 1 x.
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

spravodajca píše:Akú iracionálnu reakciu??? :-o Nevymýšľajte si...!!! :blbec:
Nevyprovokujete ma. Sposob akym sa vyjadrujete svedci o tom, ze ste zaujaty, s postojom nemenneho definitivneho stanoviska (zdroj popularne knizky, bulvar a jedna pani povedala) takze debata je zbytocna ;-)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
spravodajca
kapitán
Příspěvky: 336
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od spravodajca »

Vážená pani.... provokujete hlavne vy...!!!
Na to že ste podľa vlastných slov celú kauzu sledovala, ste v tých vašich litániách nepredviedla absolútne nič, okrem nejakých dumiek nad nejakou divadelnou hrou... a patetických rečí... že sa vám prieči prijať myšlienku, že ide o skutočných vrahov.
A nejaké mudrovanie, že vo svete sa dejú justičné omyly nie je dôkaz, že aj v prípade Nitrančanov došlo k justičnému omylu.
Vážená pani, radšej toho zanechajte, lebo vo mne prebúdzate argumentačného tigra... neodporúčam...
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

spravodajca píše:Vážená pani.... provokujete hlavne vy...!!!
...ste v tých vašich litániách nepredviedla absolútne nič, okrem nejakých dumiek nad nejakou divadelnou hrou... a patetických rečí... že sa vám prieči prijať myšlienku, že ide o skutočných vrahov. ...Vážená pani, radšej toho zanechajte, lebo vo mne prebúdzate argumentačného tigra... neodporúčam...
Divadelna hra? ;-) Väznove dilema nie je divadelna hra, ale matematicka hra, ktora je sucastou TEORIE HIER a to je prosim vedecka disciplina.

Vysvetlite mi ten mechanizmus co to znamena "prijat myslienku" - teda okrem pripadov telepatie ? :halo: A prosim debatujte normalnym tonom, zoologicke extremy nie su mojou zalubou, inak naozaj upustim od diskusie.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
spravodajca
kapitán
Příspěvky: 336
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od spravodajca »

Chcete to, máte to mať.
Hermine von Paulsen píše: No, tu by som si dovolila polemizovat. Smrt medicky hybala Bratislavou akurat tak v roku 1976, mozno este i 1977. A posepkavalo sa a klebetilo sa, ze v tom ma prsty syn nejakeho prominenta, resp. isti cudzinci, nebudem dalej specifikovat, ti co vedia, vedia o co ide. Ale potom bolo totalne ticho. Az v roku 1981-1982 boli verejnosti predstaveni udajni vinnici a nasledne odsudeni.

Je uplne prirodzene, ze kazdy rodic si bude svoje dieta branit, hocijaky rodic by v ramci svojich moznosti, postavenia, snazil sa vyuzit vsetkymi prostriedkami aby urobil vsetko v jeho silach pre svoje dieta, navyse ak tvrdi, ze je v tom nevinne, ma dokonca svedkov z okruhu znamych (svedectva neboli vyhodnotene ako vierohodne (v prvom procese neboli ani pripusteni),dalej, v pripade jednej svedkyne vieme ze bolo dokonca obvinena pre "krive" svedectvo).
No škoda, že ste neuviedli o akého syna-synov prominentov šlo (zrejme to asi ani poriadne neviete).
Takže to urobím za vás:

Čerman a Bedač - zaťovia náčelník obrany okresu Nitra Bónu, ktorý spadal pod samotného Lenártha
Čerman - vo zväzkoch ŠtB je evideovaný ako Kandidát tajnej spolupráce
Andrášik - synátor podpredsedu Kontrolnej a revíznej komisie pri Okresnom výbore strany v Nitre.
Dúbravický - synátor významného lekára.

To mi chcete povedať, že ak by títo nitrianski spratkovia boli nevinní tak by ich odsúdili??? A to aj napriek rodinným väzbám na straníckych papalášov okresného formátu?

To mi chcete povedať, že ak by títo nitrianski spratkovia boli nevinní tak by ich odsúdili aj napriek horlivej záchranárskej činnosti rodinných klanov..vypisovania neopodstatnených sťažnosti na postupy vyšetrovania, lobovania a zastrašovania svedkov.. Apropos.. dokonca aj Gorbačovovi chcela Andrášikova podstrčiť list, keď bol v roku 1985 v ČSSR na návšteve. Asi si myslela, že kvôli jej synátorovi zasadne v Kremli politbyro :D

To mi chcete nahovoriť, že by bol za vraždu odsúdený nevinný nádejný káder Štátnej bezpečnosti??? :-o

Že sa rodič zastáva svojho dieťaťa normálne síce je, ale už nemusí byť normálny spôsob, akým to robí...
Hermine von Paulsen píše: Vasa znama nie je Panboh, ze vsetko videla, pocula -uz len pri vysluchoch. Sme stale v rovine jedna pani povedala, uroven babskych klebiet.
No tak to určite nie. A obdarím vás ešte jednou vecou
V čase konania súdneho procesu mala jednu takú príhodu, keď po nej vtedajšia manželka Čermana na ulici zjapala, že je "Píííča policajská"
Hermine von Paulsen píše: Ani ja nie som Panboh, a neviem. Ale rozumovo sa mi prieci akceptovat rozsudok. Z pravneho hladiska, stale plati, ze boli pravoplatne odsudeni, to je fakt. Pre mna to vsak neznamena, ze su vinni. Myslim, ze mam pravo mat na to sukromny nazor, bez toho aby som sa vystavila obvineniu, ze schvalujem trestny cin. Nejde o schvalovanie trestneho cinu, ale o absenciu presvedcenia, ze dotycni su vinni. Vinni su z vyroku sudu, ktory posudil vec na zaklade dokazov a vysledkov vysetrovania, ktore mal k dispozicii. Aby som ich ako skutocne vinnych vnimala, musela by som mat k dispozicii odpovede na otazky, ktore sa nedaju v dosledku neexistujucich (resp. znicenych) dokazov zodpovedat a ktore, len tie, po logickom zvazeni, by mohli ma viest k presvedceniu (pravdepodobnost 99 percent, dokazy v kombinacii s neexistenciou akehokolvek ineho mozneho vysvetlenia), ze to boli oni.

Urcite, osvojenie si nazoru na zaklade "spolahliva kamaratka povedala" je velke a pohodlne lakadlo pre cloveka tuziaceho po harmonii a spravodlivosti, pre cloveka ktory neznesie neistotu. A rozsudok sudu k tomu, samozrejme, oficialne je to jasne, pripad je uzavrety.
No čo sa vám rozumovo prieči akceptovať, to je len váš osobný problém.
A knihe Kauza Cervanová I. je všetko podstatné, aby si človek urobil názor. CD, fotografie, dôkazy.


A ako doplnkové čítanie odporúčam toto:

http://www.datel.sk/clanok/vrahovia-lid ... h-pieskoch

http://www.datel.sk/clanok/stefan-hrib- ... cervanovej

http://www.datel.sk/clanok/kauza-cervan ... spiratorov

A bludy typu "jedna pani mi niečo narozprávala" z čoho som si urobil závery, si nechajte od cesty.. Sú to len vaše nezmysly.

Hermine von Paulsen píše: Ja som pred rokmi podrobne sa oboznamila s materialmi dostupnymi na nete, je pravda, ze dneska ak by som mala s Vami diskutovat, musela by som si znova obcerstvit pamat nahliadnutim do spisov, co uprimne - nemam momentalne chut ani cas.
Takže nemáte naštudované, a začnete tu vypisovať litánie, a urážať mňa, moju známu. Na to čas máte.
Hermine von Paulsen píše: Iba jedna perlicka - taktiez viem o ludoch, ktory o tychto panoch z Nitry nehovoria dnes nic dobre, nebudem konkretna, ale napriklad moze to byt spoluziacka z tej doby, ktora ich poznala ako drzych chalanov, flakacov, zaletnikov, vytrznikov, skratka alkohol, zury, zabava, nic dobre, ziadni vzorovi studenti. Ale! To ako vinu cloveka posudzujeme podla ich zivotneho stylu? Myslim si, ze 90 percent vysokoskolakov muzskeho pohlavia vo veku 18-25 rokov sa sprava takto a neznamena to, ze musia byt nutne vrahmi.
A niekto posudoval vinu siedmych Nitranov len podľa účasti na žúroch???!! Kto???
Hermine von Paulsen píše: Justicne omyly sa deju i dnes v krajinach, ktore si hovoria vysoko demokraticke, je iba otazka, do akej miery je spolocnost ochotna riskovat, ze potresta cloveka nevinneho, za cenu aby sa eventuelne nevysmykol z ruk spravodlivosti clovek vinny. Nemecko, Velka Britania, maju otrasne skandaly i z nedavnej minulosti, justicne omyly su strasna vec. Avsak cast verejnosti sa nazdava ze ta cena je nalezita, ich sucit s obetami takychto omylov sa drzi v medziach, podla hesla: "na každým šprochu pravdy trochu" evtl. naivita, nepripustenie omylu: ak by bol nevinny, tak ho predsa sud neodsudi...
A tým ste chceli povedať čo????!! Akože vo svete sú justičné omyly, tak ak Nitranom sa stal justičný omyl? :-o
Hermine von Paulsen píše:Fiha, lomcuju s Vami pan spravodajca teda riadne silne emocie Som prekvapena, takuto iracionalnu reakciu som vobec necakala. Iba na okraj, mylite sa, tuto causu som velmi podrobne dlhe roky sledovala. Vy velmi dobre viete co som chcela povedat. Vam sa len nepaci, ze nieco ohrozuje Vasu istotu
Tak to su len vaše chyméry na spôsob "Čo sa babe chcelo, to sa babe snilo". S tými silnými emóciami to je len váš výmysel. Práve naopak, vyhol som sa im.
Kauzu sa dlhé roky nesledovali, to sú rovnako vaše sny už v spomenutom štýle . Ak by ste ju sledovali, predviedli by ste niečo iné ako nejaké blúzenie.

Hermine von Paulsen píše: Nevyprovokujete ma. Sposob akym sa vyjadrujete svedci o tom, ze ste zaujaty, s postojom nemenneho definitivneho stanoviska (zdroj popularne knizky, bulvar a jedna pani povedala) takze debata je zbytocna
No to sú len ďalšie z vašich omylov. Ale to, čo vy považujete za zaujatosť, môže byť aj to, že mám jasno, kto sú vrahovia a nepotrebujem meniť stanovisko pod vplyvom nejakých bludov.. Kniha Kauza Cervanová I. je isto populárna kniha, ale len preto, že na základe štúdia vyšetrovacieho spisu a ďalších faktov vyvracia bludy, čo popísali nejakí pisálkovia v snahe reabilitovať vrahov..
O bulváre mi nie je nič známe.. A čo sa týka tých báb..akurát tu prezentovala nejaká iná baba svoje sny už v spomenutom štýle..

A ešte niečo vážená... :halo: Ak máte so mnou nejaký osobný problém, budete sa s tým musieť vysporiadať sama.
A ak sa vám nepáči, jednoducho so mnou nediskutujte. Mne sa s vami vybavovať moc nechce...


Ospravedlnujem sa moderátorom, že tu takto mimo tému, ale... :? :(
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Pan spravodajca, to co tu pisete je uplne zbytocne, pretoze svojho casu som mala nastudovane vsetky sudne spisy aj pred rokom 1989 aj po nom, vsetky dostupne vypovede svedkov z roku 1976, pitevny protokol, znalecke posudky, skratka vsetko. Tento vycuc, ktorym sa nazdavate ma oblazit, nema velku hodnotu, lebo je ucelovo vyselektovany, opakujem, snazili ste sa zbytocne. :)

...to ako tu "ziapete" Vy po mne, vyznieva zufalo, tak isto ako to ziapanie ktore popisujete (pi...po...), nad ktorym sa tak veeelmi racite pohorsovat. (dramatizujete obycajne zlyhanie nervov manzelky odsudeneho, ktore by normalny clovek za takychto okolnosti velkoryso prehliadol - Vam tiez zlyhavaju nervy? ;-) )

Pan Toth v mojich ociach nie je vierohodna osoba, je tam zaujatost od zaciatku az po koniec, rovnako ste nainfikovani i Vy. Pre Vasu spokojnost uvediem, ze aj literatne protistrany, napr. p. Lesna, tiez je v mojich ociach zaujata. Nikto z tych autorov nedokaze sa na vec pozerat objektivnou optikou, s chladnou hlavou.

Odhliadnuc od toho, ze okrem vysluchov a svedeckych vypovedi- ktore boli starostlivo vyselektovane aby sa hodili -neexistuje ziadny materialny ani iny dokaz, ktory by jednoznacne preukazoval ich vinu... poviem Vam iny, jediny dovod, ktory je najpádnejsi a nemusime analyzovat ani sa dohadovat o vsetkom ostatnom.

Apropo Vase vyjadrovania su plne invektiv, ani najnepozornejsiemu citatelovi Vasich vylevov nenunikne skutocnost, ze nálepkovanie dotycnych, expresivne vykreslovanie charakterov pomocou roznych privlastkov, podsuvanie zauzivanych stereotypov, je Vasou pracovnou metodou, ktora nesie mimochodom vsetky znaky velmi zradnej tautologie. ;-)

Ale teraz ten dovod: pan Toth, autor, Vas zdroj informacii, netaji sa nazorom, ze dotycni si zasluzili trest smrti, a tvrdil ze mali ho dostat...atd atd. Presna citacia z rozhovoru s nim zverejnena na nete dec/2015 : "Podľa mňa mali dostať Kocúr, Andrášik a Brázda ako hlavní spolupáchatelia tresty smrti, ako to žiadala obžaloba. Dokonca si myslím, že tresty smrti by si zaslúžili aj Dúbravický s Čermanom". koniec cit. Vas postoj nebude zrejme inaksi?

...dotycni dotknuti si vsetky tresty odsedeli do posledneho dna, do poslednej minuty a sekundy. Ak Vam nie je zname, tak ceskoslovensky pravny system, tak ako aj vsetky pravne systemy v sucasnej europe funguju na zaklade idey, ze trest nie je a nemoze byt nastrojom pomsty a odplaty, ale prostriedkom k naprave. Preto bol aj trest smrti v europskych krajinach zruseny. Pokial ide o byvalu CSSR kym trest smrti bol v ramci legislativy pripustny, muselo sa skutocne jednat o taky trestny cin, ktory bol obzvlast svojou povahou brutalny (deviantni, uchylni, seriovi alebo masovi vrahovia, sadisticke praktiky pri vrazdeni, mucenie, rozrezavanie ci uz zaziva alebo post mortem az po nekrofilia) a nebola mozna vyhliadka, ze u pachatela je mozna naprava. Aj na tomto fore som si vsimla, ze viaceri clenovia sa pozastavovali pri roznych inych pripadoch nad tym, ze rozsudky smrti v pripade vrazd rozdavali sudcovia za socializmu relativne poskromne .Moja poznamka: na rozdiel od angloamerickeho sudnictva, kde je zmysel trestu naopak, nie v napravnom opatreni ale v odplate.

Sud s panmi z Nitry sa konal niekolko rokov predtym ako bol trest smrti zruseny, uz vtedy bola doba, ze trest smrti sa uz vonkoncom nedaval len tak lahko, zruseniu trestu smrti predchadzal dlhodoby proces. Uz v tejto casti, Vam ak ste sudny clovek, mali zasvietit kontrolky, a uvedomit si, ze trest smrti u tychto osob v sudnom konani mohol prist do uvahy len "vdaka" znaleckemu psych. posudku (t.j. NAPRAVA PACHATELOV NEMOZNA) Vy viete velmi dobre koho, avsak, jeho prognoza sa nenaplnila, co dotycny G.D. musel este za zivota priznat ze sa "metodologicky" pomylil. Dokazom su samozrejme absolutne ciste profily prepustenych, ziadna recidiva sa nekona, su to slusni ludia. Ak by dostali trest smrti, nikdy by sa nemohlo uz preukazat, ze znalecky posudok bol vyhotoveny nespravne, lebo by boli mrtvi. Hypoteticky, by teda v pripade trestu smrti, jednoznacne boli obetou justicneho omylu. :-(*) V mojich ociach je nepripustne take nieco schvalovat, a je pre mna dokazom najvyssej zaujatosti. Svoj trest si odsedeli, su cisti, a je ich plne pravo branit sa v ramci ich moznosti, ak sa citia nevinni. ;-)
Naposledy upravil(a) Hermine von Paulsen dne stř 01. bře 2017 22:45:52, celkem upraveno 2 x.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od heinrich »

Nechcete si to vyřešit přes maily? Takhle zaplevelit toto fórum! :spam:
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1727
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

heinrich píše:Nechcete si to vyřešit přes maily? Takhle zaplevelit toto fórum! :spam:
Prepacte. Vsetkym sa ospravedlnujem. Pripadne ak admin to premiestni niekam inam...napr. ak existuje tu Bolero? ;-) Tam by to az taky spam nebol...

Huba.buba - proč hned ostřejší debatu považovat za spam... :spam:
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
spravodajca
kapitán
Příspěvky: 336
Registrován: čtv 29. zář 2016 12:04:20

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od spravodajca »

Práve naopak vážená madam Hermine, je bolo to tu nutné dať, aj keď vám to vadí.
Tí siedmi vrahovia z Nitry nie sú ani len náhodou slušní ľudia. Nemôže byť slušný človek kto mláti vlastnú manželku.
Tá žena, ktorá ziapala po mojej známej, si už dnes nemyslí, že sú nevinní. A s Čermanom sa rozviedla.
Neverím vám, že ste mali spis aj posudky naštudované, to si parádne vymýšľate a klamete....
Tvrdé jadro tej sedmičky z NR uniklo povrazu len vďaka konexiám

Každý, kto je presvedčený o vine Nitrančanov je pre vás zaujatý. Vykľul sa z vás nechutný ochranca tých vrahov.

Na zbytok vašich nezmyslov je škoda reagovať..
heinrich píše:Nechcete si to vyřešit přes maily? Takhle zaplevelit toto fórum! :spam:
Ja si s tou pani nemám čo riešiť. Ona má nejaký problém...
Naposledy upravil(a) spravodajca dne čtv 02. bře 2017 16:25:07, celkem upraveno 1 x.
Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem..
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od heinrich »

Kam až se můžete dostat ze současné tv tvorby? ;-)
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
heinrich
kapitán
Příspěvky: 323
Registrován: pát 26. srp 2016 19:32:08
Bydliště: Praha 411

Re: Současná televizní tvorba

Příspěvek od heinrich »

Přehodím na jinou kolej, co jste říkali na seriál Bohéma, který byl dnes přirovnán k 30 PMZ? (y)
http://kultura.zpravy.idnes.cz/bohema-s ... lmvideo_ts
Ttttatata tabák dáš?
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2069
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Současná televizní tvorba - Bohéma

Příspěvek od Lipinski »

Hezký reálie, hezky natočený, akorát proč to právě kombinuje reálný a fiktivní postavy a motivy, to nevim. Navíc postava Lili Krall má trochu význam v první půlce, v poválečnejch dílech se tam tak jako opile potácí. To bych radši viděl Mandlovou a Hermanovou a Gollovou a Baarovou, ty byla lesk i bída Barrandova. S tim Zdeňkem Štěpánkem a projevem v rozhlase taky - sama scénáristka řikala, že to tak nebylo. Moc nechápu, proč se má přibarvovat příběh, kterej už dramatičtější sám o sobě bejt nemoh, to je jako s filmem Anthropoid.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Odpovědět