Díl 3. - Loupež sladkého -I-

[Lipinski]

... Je to díl "z roku 1947", tedy z období, kdy společnost byla zkažená, buržoazní a dekadentní...

Dovolim si zacat prispevok citatom clena, ktory - bude tomu rok - uz medzi nami zial nie je. Jeho slova, aj ked povodne smerovane k inym suvislostiam, pasuju mi ako uvod k tomu, co chcem predniest do diskusie.

Takze, ano, pise sa rok 1947, ale napriek vsetkemu, a to si uvedomujem az teraz, doba este nie je tak "dekadentna a skazena" (alebo pokrocila?), aby zeny - ako obycajna zdravotnicka Dasa - bezne nosili nohavicove kostymy.

Je pravda, ze vo svete zeny z elitarskych kruhov (hollywoodske herecky, velkoburzoazne damy) sa odvazili obliect nohavice, udajne prva fotografia vo Vogue zeny v nohaviciach bola Marlene Dietrich z roku 1933, takisto pocas vojny mohlo byt tolerovane obliekat pracovne nohavice zenam (robotnicky v tovarnach), pripadne jazdecke nohavice. Ale nie bezne nosenie. Zeny nosili sukne, saty, kostymy suknove.

Avsak nohavicove kostymy sa zacali bezne nosit az od 60ych rokov, aj to nie vsade bolo akceptovane. Dovtedy nosenie nohavic zenami mohlo byt povazovane za provokaciu, neslusnost, ci dokonca podozrenie, ze sa chce vydavat za muza.

Mozme sa teda dohodnut na tom, ze nohavicovy kostym milenky Dr.Knappa je nedostatkom, alebo to kolegovia vidia inak?

Taky bych to za nedostatek asi nepovažoval, Knapp si čte Sports Illustrated (i když mu filmaři dali do ruky číslo, který vyšlo až v r. 1965, ale to je zase jinej nedostatek), Dáša nosí kalhotovej kostým. Zrovna ona je vlastně typ jako Inka Čadková. Zřejmě nebyla jen obyčejná sestřička, běžná žena, ale dáma, která jednak jela v různejch kšeftech, měla taky asi různý milence - žádný chudý ubožáky - a chtěla a dokázala dát na odiv, že se umí oblíknout (když měl Knapp ty západní časopisy) a má na to.
Prostě zhýralost sama. Ale nemusím mít pravdu, resp. musím popřemejšlet, jestli jsem něco podobnýho ve filmech z týhle doby viděl.

[Hermine von Paulsen]

... chtěla a dokázala dát na odiv, že se umí oblíknout... a má na to.

....Ale nemusím mít pravdu, resp. musím popřemejšlet, jestli jsem něco podobnýho ve filmech z týhle doby viděl.

Vtip je v tom, ze ziadny obdiv by sa nedostavil a to musela vediet. Bolo to v tej dobe este stale spolocensky neakceptovatelne.

Schvalne, Vy sa vyznate, sama som zvedava; skuste najst ceskoslovensky film povedzme do roku 1947, kde zena nosi nohavicovy kostym. Pracovne nohavice jazdecke nohavice, nohavice na bicyklovanie a pri sporte sa nepocitaju.

[Lipinski]

skuste najst ceskoslovensky film povedzme do roku 1947, kde zena nosi nohavicovy kostym. Pracovne nohavice jazdecke nohavice, nohavice na bicyklovanie a pri sporte sa nepocitaju.

Přesně na to jsem myslel. Už jsem viděl Únos, to je teda až z roku 1952 (je tam motiv protisoc. živlů), jsou tam ale nic. Budu zkoumat dál.

A ještě poznámku - díl se odehrává ještě před Únorem, v roce 1947 by -řekněme - buržoazní mravy nebyly určitě tak extravagantní jako v 50. letech.

[tajemník Šanda]

Jen tak mimochodem, Vlasta Chramostová má na sobě kalhoty ve filmu Akce B (1951). Ale nejedná se o kalhotový kostým, takže se to zřejmě nepočítá.

[škpt. Kristek]

Takze, ano, pise sa rok 1947, ale napriek vsetkemu, a to si uvedomujem az teraz, doba este nie je tak "dekadentna a skazena" (alebo pokrocila?), aby zeny - ako obycajna zdravotnicka Dasa - bezne nosili nohavicove kostymy.

Je pravda, ze vo svete zeny z elitarskych kruhov (hollywoodske herecky, velkoburzoazne damy) sa odvazili obliect nohavice, udajne prva fotografia vo Vogue zeny v nohaviciach bola Marlene Dietrich z roku 1933, takisto pocas vojny mohlo byt tolerovane obliekat pracovne nohavice zenam (robotnicky v tovarnach), pripadne jazdecke nohavice. Ale nie bezne nosenie. Zeny nosili sukne, saty, kostymy suknove.

Avsak nohavicove kostymy sa zacali bezne nosit az od 60ych rokov, aj to nie vsade bolo akceptovane. Dovtedy nosenie nohavic zenami mohlo byt povazovane za provokaciu, neslusnost, ci dokonca podozrenie, ze sa chce vydavat za muza.

Mozme sa teda dohodnut na tom, ze nohavicovy kostym milenky Dr.Knappa je nedostatkom, alebo to kolegovia vidia inak?

Nedostatek to asi bude v tom směru, že Dáša by tehdy takový kostým zřejmě nesehnala, pokud se běžně nosily (a tedy šily) až od 60. let. Jedině by si ho nechala na zakázku ušít, a to je zase otázka, kde by se k tomu vlastně mohla inspirovat.. V tomto smyslu mi Dášin kalhotový kostým (byť jí velmi sluší) přijde jako nedostatek obdobný přítomnosti vozidla vyráběného od r. 1965 v díle r. 1957 (nebo podobně).

[škpt. Kristek]

Dáša nosí kalhotovej kostým. Zrovna ona je vlastně typ jako Inka Čadková. Zřejmě nebyla jen obyčejná sestřička, běžná žena, ale dáma, která jednak jela v různejch kšeftech, měla taky asi různý milence - žádný chudý ubožáky - a chtěla a dokázala dát na odiv, že se umí oblíknout (když měl Knapp ty západní časopisy) a má na to.
Prostě zhýralost sama. Ale nemusím mít pravdu, resp. musím popřemejšlet, jestli jsem něco podobnýho ve filmech z týhle doby viděl.

Dáša typ jako paní Inka? To se musím kategoricky ohradit

Přinejlepším typ, který by rád byl jako paní Inka, ovšem k tomu jaksi chybí nejen hmotné, ale také osobní a osobnostní předpoklady (ne tedy vzhled, Dáša je také velmi atraktivní, jak jsem ostatně zde na fóru v příslušné anketě hlasoval).

To, že by se ráda stala typem jako paní Inka, nebo se mu alespoň ve svých vlastních očích co nejvíce přiblížila, a to za každou cenu (kšefty, milenci s příslušným statusem, a nakonec i zločin), snad mohl symbolizovat i ten kostým..

[Alvi]

Dáša nosí kalhotovej kostým. Zrovna ona je vlastně typ jako Inka Čadková. Zřejmě nebyla jen obyčejná sestřička, běžná žena, ale dáma, která jednak jela v různejch kšeftech, měla taky asi různý milence - žádný chudý ubožáky - a chtěla a dokázala dát na odiv, že se umí oblíknout (když měl Knapp ty západní časopisy) a má na to.
Prostě zhýralost sama. Ale nemusím mít pravdu, resp. musím popřemejšlet, jestli jsem něco podobnýho ve filmech z týhle doby viděl.

Dáša typ jako paní Inka? To se musím kategoricky ohradit

Přinejlepším typ, který by rád byl jako paní Inka, ovšem k tomu jaksi chybí nejen hmotné, ale také osobní a osobnostní předpoklady (ne tedy vzhled, Dáša je také velmi atraktivní, jak jsem ostatně zde na fóru v příslušné anketě hlasoval).

To, že by se ráda stala typem jako paní Inka, nebo se mu alespoň ve svých vlastních očích co nejvíce přiblížila, a to za každou cenu (kšefty, milenci s příslušným statusem, a nakonec i zločin), snad mohl symbolizovat i ten kostým..

Nabízí jiný pohled:
V podstatě souhlasím paní Dáša Krčmerová díl 3 i Vlastička Břízová díl 19: Alena Vránová, na mě vždy působila jako arogantní, velice manipulanti a sebevědomá, až "vyčuraná" žena, která chlapy měla spíš na využívání a jako přívěsek. Proto tak nějak "jakoby podvědomě" jí mohli i kostyméři obléci, aby podtrhli její charakter..... Inka Čadková: Mayerová Carmen, má asi tak společné jen smysl pro eleganci a módu. Ale charakterově vůbec nedosahovala (myšleno v seriálu) postavám Dáši či Vlastičky, chybělo hlavně sebevědomí.

Z mého pohledu si myslím, že i Vránová sama za sebe, dost kecala do práce kostymérů, prostě jak už tu někde zaznělo "jsou to herečky" :-)

[Hermine von Paulsen]

Dáša nosí kalhotovej kostým. Zrovna ona je vlastně typ jako Inka Čadková. Zřejmě nebyla jen obyčejná sestřička, běžná žena, ale dáma, která jednak jela v různejch kšeftech, měla taky asi různý milence - žádný chudý ubožáky - a chtěla a dokázala dát na odiv, že se umí oblíknout...a má na to. Prostě zhýralost sama....

Dáša typ jako paní Inka? To se musím kategoricky ohradit

Přinejlepším typ, který by rád byl jako paní Inka, ovšem k tomu jaksi chybí nejen hmotné, ale také osobní a osobnostní předpoklady (ne tedy vzhled, Dáša je také velmi atraktivní, jak jsem ostatně zde na fóru v příslušné anketě hlasoval).

To, že by se ráda stala typem jako paní Inka, nebo se mu alespoň ve svých vlastních očích co nejvíce přiblížila, a to za každou cenu... snad mohl symbolizovat i ten kostým..

Nabízí jiný pohled:
V podstatě souhlasím paní Dáša Krčmerová díl 3 i Vlastička Břízová díl 19: Alena Vránová, na mě vždy působila jako arogantní, velice manipulanti a sebevědomá, až "vyčuraná" žena, která chlapy měla spíš na využívání a jako přívěsek. Proto tak nějak "jakoby podvědomě" jí mohli i kostyméři obléci, aby podtrhli její charakter..... Inka Čadková: Mayerová Carmen, má asi tak společné jen smysl pro eleganci a módu. Ale charakterově vůbec nedosahovala (myšleno v seriálu) postavám Dáši či Vlastičky, chybělo hlavně sebevědomí...

Suhlasim s panom skpt.Kristekom. pokusim sa co najstrucnejsie priblizit moje videnie tychto zien:

Vlasticka Brizova a Dasa Krcmova boli to, comu sa hovori snob. Inka, tá snob nebola, pretoza ona bola prave tym, co snob sa snazi byt a nikdy nedosiahne. Dokonca, vsimnite si, ako spacifikovala manzela, ked pred Blahom sa chcel predvadzat; prerusila ho slovami: "...obyčejný konfiskát po místním gaulajtrovi..." v tej scene, mimochodom i p.Inka ma oblecene nohavice...

Alvi: "Inka Čadková... Ale charakterově vůbec nedosahovala (myšleno v seriálu) postavám Dáši či Vlastičky"

Nerozumiem ako to myslite, mozte prosim vysvetlit?

[Lipinski]

Jen na vysvětlenou, jak jsem to myslel s podobností Inky a Dáši - byly amorální a myslely jen na sebe, nic se jim nepříčilo.

A ano, nejen ve scéně v lovecký chatě, ale i na letišti má Inka kalhoty.

[Hermine von Paulsen]

Jen na vysvětlenou, jak jsem to myslel s podobností Inky a Dáši - byly amorální a myslely jen na sebe, nic se jim nepříčilo.

A ano, nejen ve scéně v lovecký chatě, ale i na letišti má Inka kalhoty.

Tak pozor, Dasa kradla, pachala trestne ciny...

V com podla Vas spocivala Inkina amoralnost?