Smrt u jezera

[Lipinski]

Možná to tu je již zmíněné, prosím uvítám odkaz, ale přijde mi, že Honzík v cca 17 18 letech byl poslán do koncentráku snad jako jediný z vesnice. A když se vrací, tak ho asi nejvíce přivítají volající děti na tanku. Vždy mám pocit, jako by nebyli ostatní lidé s vesnice moc rádi. A přitom to byl mladý kluk, jako by ho všichni už odepsali a diví se, že se vrátil. Naštěstí maminka nezklamala. Možná je to také tou nešťastnou událostí- plánovanou vraždou, a ostatní nevědí jak s ním pořádně komunikovat...

Co se týče vzhledu, tak na to už je upozorňované, že se to v té době moc maskérům nepovedlo a také hned v prvním díle cítím v projevu Honzíka jako by byl už na kriminálce v Praze - v intonaci a jeho tonu při mluvě při vyšetřování vraždi svého otce na vlastní pěst.

Je to tak, zatkli ho ve třiačtyřicátým, ale on jde nejdřív domů a pak se hned dozví, že mu zrovna ten den zabili tátu, to důvod k radosti nebyl.

Do koncentráků šlo víc lidí, maminka Zemanová hned na začátku říká, kdo se nevrátil.

A ano, vzhled Zemana se moc nepovedl.

A taky jsem si všiml, že říká třeba slovo "pachatel."

[Adamovic]

Nema velmi vyznam rozoberat cele pozadie epizody SuJ. Autori zvolili velmi nestastnu kombinaciu navratu vaznov z koncentraku, ale cele to nedomysleli. Vazni okrem filmovo otrhanych a spinavych mundurov vyzerali uplne fit, co bolo v rozpore s tym, ako bol opisovany zivot v koncentraku. No ale uplnym vrcholom celeho bolo to, ze Kalina uz vedel, ze bude presadzovat ''spravodlivost po nasem'' ako policajt a to dost vysoko postaveny policajt. Ved ked mu Honza volal - volal spojovatelke - tak ani nevedel, aku hodnost Kalina ma a predpokladam, ze Kalina za Protektoratu, alebo ''burzoaznej'' Republiky policajta nerobil. Tak ho asi hned dali do veducej pozicie s nalezitou hodnostou, lenze ako to mohol tusit v koncentraku, kde mu kazdu sekundu hrozila smrt od nemeckych vrahov?
Dalsi nedostatok je tim komunistickych aktivistov. Toto je skor taky akademicky nedostatok, lebo scenar ich chcel takych mat a tak aj taki boli. V skutocnosti boli komunisti ta najhnusnejsia luza a to vsade v celej Republike, jedno ci v Cechach alebo na Slovensku. Obvykle to boli zlodeji, neschopni ludia, co nevedeli nic robit, kradli, udavali a neskor vrazdili svojich spoluobcanov. No a tu su to fesaci s vedomostami slusnej spravodajskej sluzby a perfektne organizovani. Lenze toto divak nema sancu spoznat, lebo obraz komunistov bol uplne inak vykreslovany.
Raiman a Pragr mi pripadali, ze maju predstavovat zidovskych smelinarov, co by vyborne sedelo - jednak do toho, co robili, ale aj do toho, ze si hladali partnerov medzi svojimi ''vlastnymi'' ludmi (Pragr si zobral Raimanovu sestru).

[Hermine von Paulsen]

..Autori zvolili velmi nestastnu kombinaciu navratu vaznov z koncentraku...ale uplnym vrcholom celeho bolo to, ze Kalina uz vedel, ze bude presadzovat ''spravodlivost po nasem'' ako policajt a to dost vysoko postaveny policajt. Ved ked mu Honza volal - volal spojovatelke - tak ani nevedel, aku hodnost Kalina ma a predpokladam, ze Kalina za Protektoratu, alebo ''burzoaznej'' Republiky policajta nerobil. Tak ho asi hned dali do veducej pozicie s nalezitou hodnostou, lenze ako to mohol tusit v koncentraku, kde mu kazdu sekundu hrozila smrt od nemeckych vrahov?

Oni uz boli komunisti v koncentraku dohodnuti, boli zorganizovani v tajnom komunistickom odboji (international concentration camp committees) to oni si uz tam porozdelovali svoje buduce posty, funkcie a pôsobiská, a presne tuto skutocnost i Kalina interpretuje obsahom, ktory zdiela Zemanovi.

...Raiman a Pragr mi pripadali, ze maju predstavovat zidovskych smelinarov, co by vyborne sedelo - jednak do toho, co robili, ale aj do toho, ze si hladali partnerov medzi svojimi ''vlastnymi'' ludmi (Pragr si zobral Raimanovu sestru).

Ak boli Pragr a Raiman zidia, tak necudo ze Pragr usiloval o Raimanovu sestru, ked asi siroko daleko nebola ina zidovka. V pripade Zemana by pre Veru az taky problem nebol (neviem- predpokladam), ale urcite jej deti, (ktore by pocala so Zemanom), by boli zidia, kedze podla zidovskeho zakona, halachy je cit.:"Zid je kazdy, koho matka je Zidovka" co v pripade Pragra ak by si vzal nezidovku by uz pre jeho deti neplatilo.

[Bláha]

Zdá se mě že melodie při návratu Honzy domů je ta stejná která se hraje při ohňostroji na vodě a nebo v hospodě,akorát v jiném rytmu.

[Lipinski]

Nema velmi vyznam rozoberat cele pozadie epizody SuJ. Autori zvolili velmi nestastnu kombinaciu navratu vaznov z koncentraku, ale cele to nedomysleli. Vazni okrem filmovo otrhanych a spinavych mundurov vyzerali uplne fit, co bolo v rozpore s tym, ako bol opisovany zivot v koncentraku. No ale uplnym vrcholom celeho bolo to, ze Kalina uz vedel, ze bude presadzovat ''spravodlivost po nasem'' ako policajt a to dost vysoko postaveny policajt. Ved ked mu Honza volal - volal spojovatelke - tak ani nevedel, aku hodnost Kalina ma a predpokladam, ze Kalina za Protektoratu, alebo ''burzoaznej'' Republiky policajta nerobil. Tak ho asi hned dali do veducej pozicie s nalezitou hodnostou, lenze ako to mohol tusit v koncentraku, kde mu kazdu sekundu hrozila smrt od nemeckych vrahov?
Dalsi nedostatok je tim komunistickych aktivistov. Toto je skor taky akademicky nedostatok, lebo scenar ich chcel takych mat a tak aj taki boli. V skutocnosti boli komunisti ta najhnusnejsia luza a to vsade v celej Republike, jedno ci v Cechach alebo na Slovensku. Obvykle to boli zlodeji, neschopni ludia, co nevedeli nic robit, kradli, udavali a neskor vrazdili svojich spoluobcanov. No a tu su to fesaci s vedomostami slusnej spravodajskej sluzby a perfektne organizovani. Lenze toto divak nema sancu spoznat, lebo obraz komunistov bol uplne inak vykreslovany.
Raiman a Pragr mi pripadali, ze maju predstavovat zidovskych smelinarov, co by vyborne sedelo - jednak do toho, co robili, ale aj do toho, ze si hladali partnerov medzi svojimi ''vlastnymi'' ludmi (Pragr si zobral Raimanovu sestru).

S tím Kalinou je to asi trochu tak, jak píše kolegyně Hermine, v knize je navíc dořečeno, že Kalina už o tom jednal s repatriačním důstojníkem, oni nejeli přímo z lágru, proto měli některý vězni včetně Zemana na sobě civilní nebo vojenský oblečení, co vyfasovali po osvobození tábora. Pak si asi vyřizovali papíry a tak.

A komouši, aspoň teda špička, co byla v Moskvě, a ilegální KSČ zas takový lůzři nebyli. Zatímco v Londýně naši politici čekali, až se vrátěj a všechno půjde tak, jak šlo, přetáhli komouši Beneše ke Stalinovi, připravili Košický vládní program a tvrdě a cílevědomě šli po převzetí moci - s podporou Moskvy. Nejdřív demokraticky (volby 1946) a potom pučem v únoru 1948.
Spíš bych řek, že až po r. 1948 se k nim přidali flákači a oportunisti. Je to vidět v Jasnýho filmu Všichni dobří rodáci, jak JZD zakládaj samý hovada.

A Prágr Žid nebyl, to by nemohl za protektorátu mít hospodu například, ale rozumím tomu, že jméno a šmelina k tomu svádí.
Rajman i Věra asi taky ne, to by vlastně Prágr měl taky problémy - smíšený manželství.

[Adamovic]

Autori zvolili velmi nestastnu kombinaciu navratu vaznov z koncentraku, ale cele to nedomysleli. Vazni okrem filmovo otrhanych a spinavych mundurov vyzerali uplne fit, co bolo v rozpore s tym, ako bol opisovany zivot v koncentraku. No ale uplnym vrcholom celeho bolo to, ze Kalina uz vedel, ze bude presadzovat ''spravodlivost po nasem''

S tím Kalinou je to asi trochu tak, jak píše kolegyně Hermine, v knize je navíc dořečeno, že Kalina už o tom jednal s repatriačním důstojníkem, oni nejeli přímo z lágru, proto měli některý vězni včetně Zemana na sobě civilní nebo vojenský oblečení, co vyfasovali po osvobození tábora. Pak si asi vyřizovali papíry a tak.

A komouši, aspoň teda špička, co byla v Moskvě, a ilegální KSČ zas takový lůzři nebyli.

A Prágr Žid nebyl, to by nemohl za protektorátu mít hospodu například, ale rozumím tomu, že jméno a šmelina k tomu svádí.
Rajman i Věra asi taky ne, to by vlastně Prágr měl taky problémy - smíšený manželství.

Kalina (aj Vesely a Zeman) boli zrejme v koncentraku v Nemecku a tam boli repatriacni dostojnici Americania. Silne pochybujem, ze by mohol on, ako komunista, aranzovat pre seba pracu v CSR. Repatriacia prebiehala tak, ze dostal papiere potrebne pre navrat. Okrem toho je zvlastne, ze mohli byt na jednom baraku Kalina, Vesely a Zeman. Novy rezim v CSR nebol este jasny (hoci de facto uz bol) a tak to je extremne nepravdepodobne.
Komunisti aj v Moskve boli vyslovene zlocinecke typy (Gottwald, Slansky, Kopecky). Obvykle nikde nikdy nepracovali - jasne ze to neboli nejaki zlodeji co kradli na trhovisku, ale vyslovene zlocinecke typy to boli.
Ci Pragr mal hospodu aj cez vojnu to nevieme. Mohol byt tzv. ''narodny spravca'' (ako Pospisil) a zid mohol byt, lebo uz par dni potom, co Nemci odisli boli takmer vsade - v statnom aparate, v KSC a inych stranach a na dedinach hlavne v hospodach a narodnych vyboroch. Business s UNRRA bol pre nich uplne typicky. No a Raiman bol vyslovene ten typ. Co mi k nim nesedelo, bola ta vrazda (vlastne dve vrazdy), co oni robili len malo - pouzivali na to niekoho ineho. Ale to je len moj dojem z toho, ako to bolo vykreslene.

[Lipinski]

Kalina (aj Vesely a Zeman) boli zrejme v koncentraku v Nemecku a tam boli repatriacni dostojnici Americania. Silne pochybujem, ze by mohol on, ako komunista, aranzovat pre seba pracu v CSR. Repatriacia prebiehala tak, ze dostal papiere potrebne pre navrat. Okrem toho je zvlastne, ze mohli byt na jednom baraku Kalina, Vesely a Zeman. Novy rezim v CSR nebol este jasny (hoci de facto uz bol) a tak to je extremne nepravdepodobne.
Komunisti aj v Moskve boli vyslovene zlocinecke typy (Gottwald, Slansky, Kopecky). Obvykle nikde nikdy nepracovali - jasne ze to neboli nejaki zlodeji co kradli na trhovisku, ale vyslovene zlocinecke typy to boli.
Ci Pragr mal hospodu aj cez vojnu to nevieme. Mohol byt tzv. ''narodny spravca'' (ako Pospisil) a zid mohol byt, lebo uz par dni potom, co Nemci odisli boli takmer vsade - v statnom aparate, v KSC a inych stranach a na dedinach hlavne v hospodach a narodnych vyboroch. Business s UNRRA bol pre nich uplne typicky. No a Raiman bol vyslovene ten typ. Co mi k nim nesedelo, bola ta vrazda (vlastne dve vrazdy), co oni robili len malo - pouzivali na to niekoho ineho. Ale to je len moj dojem z toho, ako to bolo vykreslene.

Jo, tak přesně to je tak, že Kalina dostal přes repatriačního důstojníka vzkaz, že se má hlásit v Brně, počítají s ním do SNB. Na stejným baráku vůbec spát nemuseli, komunisti byli spřáhnutý skrz celej tábor mezinárodně. V knize je ta pasáž z vlaku mnohem delší, už tam mluvěj o novým režimu a slavnej je přece Kalinův citát ze seriálu: "Bude potřeba zvládnout zákony po našem."

A jasně, že komunisti v Moskvě byli zločinecký typy, ale v Moskvě makali, hodně makali. Stalin si to hlídal. Jinak by se jim to nepovedlo. A před válkou to byli profesionální politici a novináři, který sice nepatřili mezi státotvorný strany, ale v parlamentu to řekli naplno, co se jezděj učit do Moskvy. Línej zločinec je k ničemu, pracovitej napáchá největší škody. Heydrich byl taky snad skoro workoholik, a nejen on.
Ale že pořádně nikde moc nepracovali v nějakým "normálním" zaměstnání, to je většinou pravda.

A dejme tomu, že Prágr hodpodu měl i přes válku, když vezmeme v potaz knihu, tam je to jasný, i vyznění seriálu tomu nasvědčuje.

A že vraždili? V létě 1945 se děly neuvěřitelný věci, hodně lidí bralo spravedlnost do svejch rukou, jiný zametali stopy, dělali to i slušnější povahy než křivák Prágr.

[Lipinski]

Při výslechu Prágla mu Kalina říká..."že ste ho napsal, jsme věděli už dřív, řekla nám to vaše manželka. Zhroutila se při domovní prohlídce. Takže o dopisu věděla. Těžko zodpovězenou otázkou ale zůstává ,kdy a jak se o dopisu dozvěděla.

Jo, to mi uniklo, omlouvám se.

No a musel jí to říct sám, protože to napsal proto, aby Věra zůstala bez Honzy a on měl volný pole. Ale kdy, to není ani v seriálu ani v povídce.

[tajemník Šanda]

V rámci posledního bodu ohledně obezity Honzovy matky jsem si vzpomněl na diskuzi paní Součkové a její sousedky v Obecné škole:
Paní Součková: "A že Vy to snesete tak tlustě namazaný..."
Sousedka: "To víte, za války jsme nemohli. Teď můžem."

[Lipinski]

V rámci posledního bodu ohledně obezity Honzovy matky jsem si vzpomněl na diskuzi paní Součkové a její sousedky v Obecné škole:
Paní Součková: "A že Vy to snesete tak tlustě namazaný..."
Sousedka: "To víte, za války jsme nemohli. Teď můžem."

To jo, taky si na to často vzpomenu. Ale možná, že lidi na venkově byli líp živenější, neměli jen příděly na lístky. Libuše Havelková v Ostře sledovaných vlacích je taky docela pořádná, asi z těch hus, co je krmila.

[Bláha]

Nemá Honzův otec samopal MP40,tak jak hajný Bosák ve škole?

[Drábek]

Nemá Honzův otec samopal MP40,tak jak hajný Bosák ve škole?

Je.V seriálu se typ MP 38 objevuje akorát v dílu Strach, kdy ho používá Jula se svou skupinou, jinak je všude model MP 40.
Viz menu Zbraně v seriálu.