23.díl - Šťastný a veselý

[Hermine von Paulsen]

Vďaka, treba zrejme ešte identifikovať rozhodcu.

[Drábek]

Táto fotka je síce vo farebnej verzii ale:
vyzerá to byť ono. Ak to i nie je tá istá fotka, ale je to zrejme rovnaké mužstvo fotené v tom istom momente z trochu iného uhla.
To však znamená, že ak by išlo o dve rôzne fotky, sú istotne z toho istého miesta - podujatia.
Je však možné, že sa jedná o čb verziu tej istej fotky, len v dieli ju je vidno pod iným uhlom a preto tá zdanlivá odchýlka perspektívy.

Diel ŠaV 42:23 je teda čb fotka. Vidno iba prvých 7 hráčov sprava, budú to zrejme:

Hoeness
Breitner
Vogts
Müller
Grabowski
E.Kremers
Wimmer

Totiž proporcie postáv, ich výška, ich uplacírovanie a poradie na fotke, ich účesy, farba vlasov (tmavá-svetlá), oblečenie atď. všetko sedí.
Preto som si takmer istá. Uvítam vaše názory a prípadné gratulácie

Čiže snáď zápas Nemecko - Švédsko 1974 viď druhá strana pohľadnice predmetnej fotky. Lenže má to háčik: trochu ma irituje na tej pohľadnici zamazaný pôvodný text zostavy. Čiže ktovie či sa nejedná o nejaký fake (myslím pohľadnicu) a zápas neni ten udávaný, ale iný. Nie som expert, rozlúštite to ďalej prosím za mňa, futbal ma nebaví. Možno by sa to dalo identifikovať aj cez rozhodcu.

Plakát v maringotce není z MS. Zápas na MS ve fotbale Německo-Švédsko 4:2 se hrál 30.6.1974.Němci nastoupili v bílých trenýrkách a zelených tričkách.

[heinrich]

A hrál se na Neckarstadion, Stuttgart. A sestava byla tato: Sepp Maier, Berti Vogts, Paul Breitner, Hans-Georg Schwarzenbeck, Franz Beckenbauer, Wolfgang Overath, Uli Hoeneß, Rainer Bonhof, Gerd Müller, Bernd Hölzenbein (83. Heinz Flohe), Dieter Herzog (64. Jürgen Grabowski) Rozhodčí: Pavel Kazakov (URS) - Nicolae Rainea (ROU), Pablo Sanchez Ibanez (ESP)
Foto bude ze zápasu Jugoslávie - NSR 0 : 2, hraný 26.6.1974.

[Drábek]

A hrál se na Neckarstadion, Stuttgart. A sestava byla tato: Sepp Maier, Berti Vogts, Paul Breitner, Hans-Georg Schwarzenbeck, Franz Beckenbauer, Wolfgang Overath, Uli Hoeneß, Rainer Bonhof, Gerd Müller, Bernd Hölzenbein (83. Heinz Flohe), Dieter Herzog (64. Jürgen Grabowski) Rozhodčí: Pavel Kazakov (URS) - Nicolae Rainea (ROU), Pablo Sanchez Ibanez (ESP)

Zápas se hrál na stadionu Rheinstadion, Düsseldorf.

[heinrich]

Nene, 26.6. 1974 se hrál zápas na stadionu Rheinstadion, Düsseldorf.

[Hermine von Paulsen]

Plakát v maringotce není z MS.

Plagát v maringotke je identický s touto farebnou fotkou.Treba zistiť identitu rozhodcu, potom by sa snáď dalo zistiť o aký zápas išlo.

Preto som napísala, že deklarovaný zápas Nemecko-Švédsko z rubu pohľadnice je problém, lebo zostava nesedí na spomenutý zápas, je to na pohľadnici vidno ako je to pretlačené, tiež som to ešte včera porovnávala so zostavami na nete.

To isté sa dá zistiť aj s rozhodcami, v kombinácii tejto zostavy, ale nemám na to chuť, lebo ma futbal vrcholne nebaví. Páni vy to zistíte.

[Adamovic]

Zapas je z rokov 72-74, urcite to nie je zapas so Svedskom (Nemci boli v zelenych dresoch), urcite to nie je zapas z MS 74 (Gerd Muller nemal na MS fuzy) a takmer na 100% sa jedna o zapas na Olympijskom stadione v Mnichove. Tym je vyber zuzeny, ale nenasiel som presne tuto zostavu (ako start up line) v ziadnom zo zapasov. Urcite nejde o zapas na jesen roku 74 alebo neskor (Gerd Muller uz nehral v reprezentacii).
Skusam vsak dalej. Hermine nam dala dobry chytak...

[Drábek]

Zapas je z rokov 72-74, urcite to nie je zapas so Svedskom (Nemci boli v zelenych dresoch), urcite to nie je zapas z MS 74 (Gerd Muller nemal na MS fuzy) a takmer na 100% sa jedna o zapas na Olympijskom stadione v Mnichove. Tym je vyber zuzeny, ale nenasiel som presne tuto zostavu (ako start up line) v ziadnom zo zapasov. Urcite nejde o zapas na jesen roku 74 alebo neskor (Gerd Muller uz nehral v reprezentacii).
Skusam vsak dalej. Hermine nam dala dobry chytak...

Tipoval bych,že plakát-obrázek v maringotce,je ze z časopisu Stadion.

[heinrich]

Zapas je z rokov 72-74, urcite to nie je zapas so Svedskom (Nemci boli v zelenych dresoch), urcite to nie je zapas z MS 74 (Gerd Muller nemal na MS fuzy) a takmer na 100% sa jedna o zapas na Olympijskom stadione v Mnichove. Tym je vyber zuzeny, ale nenasiel som presne tuto zostavu (ako start up line) v ziadnom zo zapasov. Urcite nejde o zapas na jesen roku 74 alebo neskor (Gerd Muller uz nehral v reprezentacii).
Skusam vsak dalej. Hermine nam dala dobry chytak...

Ta základní sestava z pohlednice, je v jediném zápasu na MS do 30.6.1974, už jsem ho zmiňoval výše. Ještě rozhodčí: Armando Marques (BRA) - Aurelio Angonese (ITA), Edison Perez Nunez (PER)

[Adamovic]

Zapas je z rokov 72-74, urcite to nie je zapas so Svedskom (Nemci boli v zelenych dresoch), urcite to nie je zapas z MS 74 (Gerd Muller nemal na MS fuzy) a takmer na 100% sa jedna o zapas na Olympijskom stadione v Mnichove. Tym je vyber zuzeny, ale nenasiel som presne tuto zostavu (ako start up line) v ziadnom zo zapasov. Urcite nejde o zapas na jesen roku 74 alebo neskor (Gerd Muller uz nehral v reprezentacii).
Skusam vsak dalej. Hermine nam dala dobry chytak...

Ta základní sestava z pohlednice, je v jediném zápasu na MS do 30.6.1974, už jsem ho zmiňoval výše. Ještě rozhodčí: Armando Marques (BRA) - Aurelio Angonese (ITA), Edison Perez Nunez (PER)

Celkom urcite to vsak nie je foto z toho zapasu. Zapas proti Juhoslavii sa hral za dost velkeho tepla cez den za jasneho slnka a Nemci nastupili v dresoch s kratkymi rukavmi a trickami s vystrihom do tvaru V (V neck). Okrem toho - a to som spomenul viac krat - Gerd Muller na zabere ma fuzy, co pocas tohto zapasu celkom urcite nemal (nemal ich na MS 74). Navyse ten stadion na zabere je mnichovsky Olymp. stadion

[Drábek]

Zápasy NSR na MS v roce 1974.NSR-Chile, NSR-Austrálie, NSR-NDR, NSR-Jugoslávie, (NSR-Švédsko), NSR-Polsko, NSR-Holandsko(finále MS).

[Adamovic]

Zápasy NSR na MS v roce 1974.NSR-Chile, NSR-Austrálie, NSR-NDR, NSR-Jugoslávie, (NSR-Švédsko), NSR-Polsko, NSR-Holandsko(finále MS).

Ano - ale toto nie je zaber z ani jedneho zo zapasov na MS74. Ako som uz spominal - Gerd Muller uz hned v prvom zapase na MS (proti Chile) nemal fuzy, ktore mal este v maji pri finalovom zapase PMEK Bayern:Atletico - teda len par tyzdnov predtym. Pocas celych MS ich nemal a obrazok, ktory poslala Hermine zobrazuje Mullera s fuzami.

[Adamovic]

Zrejme som tak ciastocne rozlustil zahadu toho plagatu na skrinke v maringotke. Ide o tim Zapadneho Nemecka a to skutocne zo zapasu so Svedskom a to z 1.maja 1974 (len asi mesiac pred majstrovstvami sveta, ktore boli v Nemecku). Tam sa Nemci so Svedmi stretli tiez, ale to Nemci hrali v zelenych dresoch. Tento zapas je z Volksparkstadion-u v Hamburgu, tu hrali Nemci v bielom a Svedi (ktorych nie je vidiet) v modrom. Rozhodca bol Michel Kitabdijan z Francuzska.
Ciastocne rozlustenie je to preto, ze podla zapisu zo stretnutia hral v muzstve NSR cely zapas Gunther Netzer, ktory vsak na obrazku, ktory poslala Hermine nie je. Je tam namiesto neho Herbert Wimmer a tak to aj skutocne bolo - Netzer bol len ako nahradnik, teda v zapise je chyba, co je evidentne aj z obrazku. Gerd Muller je este na obrazku s fuzami, ktore si vsak oholil v prve dni juna 1974 a na MS prisiel uz bez nich. Finale PMEK proti Atleticu Madrid vsak dokazuje, ze dva dni pred koncom maja ich este mal.
Ja som sa mylil v tom, ze som napisal, ze sa jedna o Olympijsky stadion v Mnichove. Je to skutocne Volksparkstadion v Hamburgu, kde bola neskor aj umiestnena skupina, kde hrali Nemci (Hamburg, Zapadny Berlin).

[Drábek]

Asi nejvíc mě v tomto dílu-případu zaráží venkovní světlo.Vše se odehrává v rozmezí cca.17:30-24:00hodin,ale světla je tam tak na 16-16hodin.
A v okamžiku,kdy Břetislav Malík odchází od svého auta,je dokonce v oknech paneláku vidět odraz sluníčka.

[Hermine von Paulsen]

Asi nejvíc mě v tomto dílu-případu zaráží venkovní světlo...

Mna najviac v tomto dieli zaraza postava J.Karbusovej. Pocita sa jej mladost a krasa a oboje si musela byt vedoma a takto to byva v realite. Mlade kočky si typy dedkov akych mame moznost vidiet v SaV nevsimaju, ignoruju ich.

A preto myslim si, ze taketo dievca by nikdy sa nezahadzovalo s dvoma plesnivymi plesatymi starcami v tesilakoch a zapinacich svetroch z upletu (tak ich musela vnimat), nech by ona bola akokolvek hlupa a opita, nenechala by toto so sebou robit, co tam vystrajaju, nikdy, ani na podnikovej oslave nie. Normalne by s nimi ani nezacala pit, nebavila by sa s nimi, bol tam generacny rozdiel nesmierny.

Je to zase do oci bijuce klise objavujuce sa vzdy znova a znova vo filmovej tvorbe, kde si skaredi, stari, chudobni, nezaujimavi, necharizmaticki muzi (vsetko v jednom) mozu veselo obchytavat a dovolovat si na mlade pekne dievcata, ostavam z tolkej drzosti v nemom uzase...