Růže pro Zemana

Třicet dílů detailně rozebraných
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Alvi píše: čtv 01. črc 2021 11:25:23
Hermine von Paulsen píše: pon 04. led 2021 15:41:50 ...musím popremýšľať ako myšlienky zostručniť, aby som nemusela písať 10 strán textu.
Dobrý den, Hermine von Paulsen, máte již své myšlenky připravené k prezenci pro nás zde? Poslední díl si žádá o vysvětlení skrytých významů, jinotaju, tajemná....
Kolega Alvi, vydrzte prosim, viete, ta nalada pisat o tak vaznych veciach musi i byt pritomna, je to tazka tema, ved vidite, co sa deje i teraz...v tomto momente sa dokazem venovat len odlahcenym temam... ale verte, nezabudnem na Vas :)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Alvi píše: čtv 01. črc 2021 11:25:23 Dobrý den, Hermine von Paulsen... Poslední díl si žádá o vysvětlení...
Hermine von Paulsen píše: čtv 15. črc 2021 19:22:48 ...Kolega Alvi...verte, nezabudnem na Vas :)
Kolega Alvi, dobry den, nejake nacrtky, torza myslienok tykajucich sa i posledneho dielu RpZ, sice v tejto sekcii Jednotlive diely serialu, avsak dnes vo vlakne Rukojmi v BV str.10.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
architekt Máca
strážmistr
Příspěvky: 70
Registrován: úte 06. črc 2021 14:07:53

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od architekt Máca »

Hermine von Paulsen píše: sob 04. zář 2021 13:19:15 Sudruzka Mercierova francuzska salonna intelektualka...luci sa s kyticou (cervenych ruzi) pre Zemana, ake gycove a - nerealisticke. Kto to kedy videl aby zena davala muzovi kvetiny! Keby mu doniesla Cognac, cigary v boxe, hocico vhodne pre muza (ale nie prilis osobné, kedze si neboli blizki) , ale ona nie.
KOMUNISTICKY MANIFEST knizku v kozenej vazbe mu mala podarovat!!!
Dovolím si připojit dvě drobné poznámky inspirované úvahami paní Hermine o závěrečné scéně: symbolika titulních „růží pro Zemana“ mi připadá poměrně jednoznačná. Napadají mě dvě příležitosti, kdy se mužům běžně dávají květiny – jednak hercům na konci divadelního představení, jednak na hrob. Je to – v jistém smyslu – projev úcty, ale také mrazivé poselství: „Skončil jste. Dohrál jste svou roli a teď už k ničemu nejste. Celý život jste s takovou námahou a za cenu tak obrovských rizik a obětí budoval ‚nový svět‘, jen abyste zjistil, že pro vás samotného v něm není místo, že i vy patříte do staré doby, do starého železa…“

Symbolika dálnice mi trochu připomíná neprávem pozapomenutou knihu Ladislava Mňačka Dlhá biela prerušovaná čiara (kde je ale západoněmecká dálnice - zde už přeplněná - symbolem západního konzumerismu).
Historické jádro Chebu musí být zachováno! A z toho šedesát osm objektů v naprosto původní podobě, a u dalších třiceti bych připustil...
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

architekt Máca píše: ned 05. zář 2021 0:48:26 ...symbolika titulních „růží pro Zemana“ mi připadá poměrně jednoznačná. Napadají mě dvě příležitosti, kdy se mužům běžně dávají květiny – jednak hercům na konci divadelního představení, jednak na hrob. Je to – v jistém smyslu – projev úcty, ale také mrazivé poselství: „Skončil jste. Dohrál jste svou roli ..."
Výborné pan architekt. Mna by to uz ani nenapadlo, ved odkedy zijem v Zapadakove a to su uz dlhe roky, do divadla nechodim.
Presunuli ste odpoved sem, to je dobre. Ale naozaj myslite, ze nema toto striktne nic spolocne s RvBV? Ved zatial co som citala Vasu odpoved, okamzite ma inspirovala scena z RvBV spomenuc si na dialog, ktory tak milujem, Wunderpepi-Barkl u baru:

Barkl:
"Co jste to na mne zahrali?"
Wunderpepi:
"Ted jde spis vo to, co na nas hrajes Ty"

Ak by bol Zeman prostoreky ako Barkl, a Mercierova mala zmysel pre zvlastny humor (ktoreho ako komunistka nebola schopna) tak v tejto intencii mohla by sa kludne odohrat scenka pri odovzdavani kvetin Zemanovi s miernou modifikaciou takto:

Zeman (este stale urazeny na nu, na Zitneho, plus prekvapene) sa pyta Mercierovej, ktora mu podava kyticu:
"Co jste to na mne zahrali?"
Mercierova odpoveda (s veselym, uvolnenym hlasom, vytusit by sa dal zadrziavany smiech, da sa rozpoznat ze hovori k nemu sice ako Mercierova ale i ako kolegyna kolegovi hercovi):
"Ted jde spis vo to, co jste tady hral Vy"

To by bolo aj mne s dlhym vedenim jasne, ze ide o podakovanie na konci predstavenia a zaroven i pochovanie tejto (jeho) éry :).
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
architekt Máca
strážmistr
Příspěvky: 70
Registrován: úte 06. črc 2021 14:07:53

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od architekt Máca »

Hermine von Paulsen píše: ned 05. zář 2021 11:25:03 To by bolo aj mne s dlhym vedenim...
K lidem s dlouhým vedením rozhodně nepatříte. :)
Hermine von Paulsen píše: ned 05. zář 2021 11:25:03 Ak by bol Zeman prostoreky ako Barkl, a Mercierova mala zmysel pre zvlastny humor (ktoreho ako komunistka nebola schopna)
To je hezká představa, ale obávám se, že je to bohužel tak, jak píšete - Mercierová by podobným vtipům sotva byla nakloněna - a cenzura ještě méně... :) Poslední díl měl dost problémů i tak.

Ještě pro srovnání, takhle probíhá rozloučení francouzské „novinářky“ (v knize se jmenuje Rosemarie Lefleurová) se Zemanem v povídce Lišky mění srst. Novinářka mu žádný dárek nedává, naopak Zeman jí ještě předává vzkaz od Žitného pro československého rozvědčíka na Západě:
Zeman přikývl, teď už všemu rozuměl:
„Určitě! Už bylo příliš mrtvých v tomhle zápase. Někdy z toho cítím hroznou únavu, když se po těch svých mrtvých ohlížím… Stálo to za to? Nestálo?“ zopakoval si otázku Žitného. „Chtěl bych jednou… Vlastně už se těším na penzi… Budu chodit sem… nebo na Petřín… či do Seminářské zahrady… Možná, že mne budou muset podpírat jako Nerudu,“ připustil s trpkou sebeironií, „ale budu se konečně moct podívat na lidi, na toto město, bez věčného profesionálního napětí, vnímat jeho velebnost, majestát, ticho a klid a uvědomit si, jak je tu krásně!“
[…]
„Ne, můj milý, my oba ještě nemáme čas ani na únavu, ani na klid, ani na penzi!“
Zeman to pocítil jako výtku: „Copak si myslíte, že chlapi, jako já a Žitný,“ řekl prudce, „umírají v posteli? My se té penze stejně nedožijem, jako všichni pořádní mužští kolem nás… To byl jen takový sen!“
Při čtení tohoto dialogu chápu, proč Sequens Lišky odmítl natáčet. Seriálový záměr je oproti siláckému pozérství mnohem hlubší, více vybízí k přemýšlení. (Na obhajobu Lišek je ovšem třeba říci, že elegantněji uzavírají a spojují jednotlivé dějové linie – je zde i (mimo jiné) logické završení Stejskalova příběhu, který v seriálu vyzní do ztracena, a jsou zde docela zajímavě rozvinuté postavy z Klaunů.)
Historické jádro Chebu musí být zachováno! A z toho šedesát osm objektů v naprosto původní podobě, a u dalších třiceti bych připustil...
Alvi
poručík
Příspěvky: 208
Registrován: úte 27. říj 2020 13:17:06

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Alvi »

Velmi dobré myšlenky
architekt Máca píše: ned 05. zář 2021 0:48:26
Hermine von Paulsen píše: sob 04. zář 2021 13:19:15 Sudruzka Mercierova francuzska salonna intelektualka...luci sa s kyticou (cervenych ruzi) pre Zemana, ake gycove a - nerealisticke. Kto to kedy videl aby zena davala muzovi kvetiny! Keby mu doniesla Cognac, cigary v boxe, hocico vhodne pre muza (ale nie prilis osobné, kedze si neboli blizki) , ale ona nie.
KOMUNISTICKY MANIFEST knizku v kozenej vazbe mu mala podarovat!!!
Dovolím si připojit dvě drobné poznámky inspirované úvahami paní Hermine o závěrečné scéně: symbolika titulních „růží pro Zemana“ mi připadá poměrně jednoznačná. Napadají mě dvě příležitosti, kdy se mužům běžně dávají květiny – jednak hercům na konci divadelního představení, jednak na hrob. Je to – v jistém smyslu – projev úcty, ale také mrazivé poselství: „Skončil jste. Dohrál jste svou roli a teď už k ničemu nejste. Celý život jste s takovou námahou a za cenu tak obrovských rizik a obětí budoval ‚nový svět‘, jen abyste zjistil, že pro vás samotného v něm není místo, že i vy patříte do staré doby, do starého železa…“

Symbolika dálnice mi trochu připomíná neprávem pozapomenutou knihu Ladislava Mňačka Dlhá biela prerušovaná čiara (kde je ale západoněmecká dálnice - zde už přeplněná - symbolem západního konzumerismu).
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Lipinski »

Kalamář se objevuje ve svatební scéně Lipského filmu Slaměný klobouk. Dokonce i slouží, sluha (J. Kemr) z něj bere pero pro ženicha (M. Kopecký), který jím píše vzkaz.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Fosgen »

Arnold Hackl píše: pát 29. led 2010 10:24:33 Michalka Merciérová přijede do Prahy.
Aby ji Honza po těch letech nesebral a nechtěl z ní dostat, jak to bylo s Jéňou.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Pochop, on ji musi vyslechnout!
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

architekt Máca píše: ned 05. zář 2021 0:48:26 ...symbolika titulních „růží pro Zemana“ mi připadá poměrně jednoznačná. Napadají mě dvě příležitosti, kdy se mužům běžně dávají květiny – jednak hercům na konci divadelního představení, jednak na hrob. Je to – v jistém smyslu – projev úcty, ale také mrazivé poselství: „Skončil jste. Dohrál jste svou roli a teď už k ničemu nejste. Celý život jste s takovou námahou a za cenu tak obrovských rizik a obětí budoval ‚nový svět‘, jen abyste zjistil, že pro vás samotného v něm není místo, že i vy patříte do staré doby, do starého železa…“
Este raz sa musim vratit k Vasmu vybornemu prispevku pan architekt.

Je to velmi prijatelne co pisete. Na druhej strane mi ten zaver serialu tak nejak nepekne rezonuje, prekaza mi ako to je ukoncene i so Zemanom.

Ono to cele vyznieva, akoby Zeman nemal inu volbu, iba ze do toho dochodku MUSI ist. Ale ved ked bol taky vynikajuci kriminalista, mohol nadsluhovat, alebo mohol pracovat nadalej ako konzultant, specialista, takto to vsak vyzera, ze nema inu alternativu, ze je dokonca prinuteny. Ale kym a cim? Ved ak Zitny to nedorozumenie v ktorom Zeman zivil svoju urazenost objasnil, nemal dovod zatrpknut, Zitny mu taketo nieco predsa nevyviedol prvykrat.

Zeman nemoze byt tak otraseny ani novou dobou, ved normalizacia je v plnom prude.
Vsetko ide v politickej linii ako on ma rad.

A Zitneho aktivity a spolupraca so zapadoeuropskymi marxistami? To sa Zemana uz dalej netykalo predsa.

S datumom narodenia 1925 mal v roku 1973 kedy sa odohrava posledny diel len 48 rokov. Dobre, bol policajt, do dochodku mohol ist skor ako ostatni. Ale mohol, nemyslim si ze musel.

48 rocny muz je stale relativne mlady clovek, on tam predvadzal pomaly akysi typus dedka, co je na sklonku zivota a bude sa tam uz len motat okolo stareho domku, chovat slepice, vysedavat na lavicke a krmit holuby,
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Drábek »

Hermine von Paulsen píše: ned 15. led 2023 23:02:17
architekt Máca píše: ned 05. zář 2021 0:48:26 ...symbolika titulních „růží pro Zemana“ mi připadá poměrně jednoznačná. Napadají mě dvě příležitosti, kdy se mužům běžně dávají květiny – jednak hercům na konci divadelního představení, jednak na hrob. Je to – v jistém smyslu – projev úcty, ale také mrazivé poselství: „Skončil jste. Dohrál jste svou roli a teď už k ničemu nejste. Celý život jste s takovou námahou a za cenu tak obrovských rizik a obětí budoval ‚nový svět‘, jen abyste zjistil, že pro vás samotného v něm není místo, že i vy patříte do staré doby, do starého železa…“
Este raz sa musim vratit k Vasmu vybornemu prispevku pan architekt.

Je to velmi prijatelne co pisete. Na druhej strane mi ten zaver serialu tak nejak nepekne rezonuje, prekaza mi ako to je ukoncene i so Zemanom.

Ono to cele vyznieva, akoby Zeman nemal inu volbu, iba ze do toho dochodku MUSI ist. Ale ved ked bol taky vynikajuci kriminalista, mohol nadsluhovat, alebo mohol pracovat nadalej ako konzultant, specialista, takto to vsak vyzera, ze nema inu alternativu, ze je dokonca prinuteny. Ale kym a cim? Ved ak Zitny to nedorozumenie v ktorom Zeman zivil svoju urazenost objasnil, nemal dovod zatrpknut, Zitny mu taketo nieco predsa nevyviedol prvykrat.

Zeman nemoze byt tak otraseny ani novou dobou, ved normalizacia je v plnom prude.
Vsetko ide v politickej linii ako on ma rad.

A Zitneho aktivity a spolupraca so zapadoeuropskymi marxistami? To sa Zemana uz dalej netykalo predsa.

S datumom narodenia 1925 mal v roku 1973 kedy sa odohrava posledny diel len 48 rokov. Dobre, bol policajt, do dochodku mohol ist skor ako ostatni. Ale mohol, nemyslim si ze musel.

48 rocny muz je stale relativne mlady clovek, on tam predvadzal pomaly akysi typus dedka, co je na sklonku zivota a bude sa tam uz len motat okolo stareho domku, chovat slepice, vysedavat na lavicke a krmit holuby,
Stejně tak nechápu,proč tvůrci seriálu dost nesmyslně a zbytečně,umístnili před rodnou chalupu Zemana dálnici.
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Drábek píše: čtv 19. led 2023 10:37:57 Stejně tak nechápu,proč tvůrci seriálu dost nesmyslně a zbytečně,umístnili před rodnou chalupu Zemana dálnici.
To je podla mojho nazoru symbolika. Tak ako i pan architekt Maca naznacil. Nove cesty, nezastavitelny pokrok. Dost ludi bolo i vyvlastnovanych aj v 70-80ych rokoch ak nepristupili na dohodu za ucelom takychto stavieb. Dalsi serialovy mytus, ze Zemanova chalupa ostala usetrena búračky, realita bola ina.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Bláha
major
Příspěvky: 698
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Růže pro Zemana

Příspěvek od Bláha »

Zarazil mě včera přístup Zemana v přestřelce s Kuffou.Jak tam vstoupí Žitný a ptá se Honzo kde jsi,ozvi se.To měl Zeman na něho zavolat nechoď sem,schovej se,nebo něco takového.I když mu teda nakonec zachránil život,tak moc nechybělo aby ho Kuffa dostal.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Odpovědět