9. díl - Loď do Hamburku

Chyby a úlety, kterých se dopustili tvůrci, herci apod.
Odpovědět
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Drábek »

Fosgen píše: čtv 14. črc 2022 18:58:01 Este jeden postreh.
Je jedno kto vyplacal Berku, Hejtmanek ak narazil na balik penazi mal ich zobrat, to narazenie hlavy o prekazku a udusenie zvratkami
by bolo priechodnejsie.
Mal vediet, ze ked u Berku najdu taky balik policajti, tak ich to cele zacne zaujimat viac ako je pre bandu prospesne.
Jo,jo.Nechat v kajutě u "vochlasty" Berky válet skoro 20.000korun,byl ze strany MUDr.Hejtmánka dost velký "úlet".
Uživatelský avatar
Antonín Drábek
poručík
Příspěvky: 277
Registrován: stř 04. pro 2019 22:48:13
Bydliště: Buštěhrad

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Antonín Drábek »

Dil by se mel jmenovat spis Lod z Hamburku. Protoze to podstatny se na lodi stalo cestou z Hamburku, nikoliv do Hamburku. Ale budiz, dil je to jinak vybornej ;-)
Von měl klobouk, starej, zelenej jakoby, jako maj haj... jako mysliveckej, jakoby, a vůbec ho nesundal z hlavy. A voči... ty byly divný. Takový... vostrý!
Alvi
poručík
Příspěvky: 208
Registrován: úte 27. říj 2020 13:17:06

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Alvi »

Antonín Drábek píše: stř 29. bře 2023 22:12:22 Dil by se mel jmenovat spis Lod z Hamburku. Protoze to podstatny se na lodi stalo cestou z Hamburku, nikoliv do Hamburku. Ale budiz, dil je to jinak vybornej ;-)
Velmi dobrá poznámka :-)
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Drábek »

Adamovic píše: pát 01. dub 2022 9:03:03
Drábek píše: pát 01. dub 2022 8:53:38
Adamovic píše: čtv 31. bře 2022 14:49:06
My nevieme, ci Berka vedel,
Když o tom tak přemýšlím,tak máte s největší pravděpodobností pravdu,že Berka o šifrách v aspirinu vůbec nevěděl.
Tiez si myslim, ze o tom nevedel - ako spomina kpt.Aaarongoldstein - ta konfrontacia v epizode Kleste to len potvrdzovala. Na druhej strane je tam jedna vec - a to ked Pirek v Hamburgu strasi Simka a neskor mu objasnuje, co bude vozit do CSR - spomina, ze ''nedelejte, ze nevite, co v tech tubach je'' (volna citacia). To mi je divne, lebo ani Berka ani Bina zjavne nic nevedeli - boli len paserakmi. Preco by zrazu novy, neovereny Simek mal vediet? Mozno to suviselo s tym, ze dostal novu zakazku prepravit nieco ''objemnejsie'' a tym padom sa stal uz ako-keby zainteresovanym. Takze toto nechavam expertom na rozlustenie, co asi Pirek tym myslel a ci isiel az tak daleko, aby prezradil obycajnemu lodnikovi, co sa skryva v tubach s liekami, co bolo neuveritelne riziko, nakolko od tych sprav zavisela cela siet (pravdepodobna) agentov a aj samotny Pavel Blaha.
Je to dost složitý jestli Bína a Berka věděli,nebo ne.Jak tady je uvedeno,Pírek říká Šimkovi ''nedělejte, že nevite, co v těch tubách je'' .Tzn,že Pírek předpokládal,že by minimálně Bína musel vědět,co tuby kromě prášků opravdu obsahují.
Uživatelský avatar
Adamovic
major
Příspěvky: 684
Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Adamovic »

Drábek píše: pát 21. dub 2023 13:43:32
Adamovic píše: pát 01. dub 2022 9:03:03
Drábek píše: pát 01. dub 2022 8:53:38

Když o tom tak přemýšlím,tak máte s největší pravděpodobností pravdu,že Berka o šifrách v aspirinu vůbec nevěděl.
Tiez si myslim, ze o tom nevedel -
Je to dost složitý jestli Bína a Berka věděli,nebo ne.Jak tady je uvedeno,Pírek říká Šimkovi ''nedělejte, že nevite, co v těch tubách je'' .Tzn,že Pírek předpokládal,že by minimálně Bína musel vědět,co tuby kromě prášků opravdu obsahují.
Lenze my nevieme, ci Pirek niekedy stretol Binu. On sa stretaval s Berkom a ten to asi vedel. Bina bol jednoduchy clovek. Berka tiez, ale ak by niekedy Pirek niekomu o tubach a ich obsahu hovoril, tak to mohol byt jedine Berka, lebo Bina sa do Hamburgu nikdy nedostal. Urcite poznal Klugeho - to ano. Ale to je vsetko, co vieme.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od škpt. Kristek »

Adamovic píše: čtv 31. bře 2022 8:24:02
Drábek píše: stř 30. bře 2022 11:12:53 Moc jsem nerozuměl čtyřem věcem. 1.Proč lodník Berka,nespolehlivý ochlasta,musel vědět,že léky nejsou jenom léky.Nakonec to dopadlo,tak jak to asi dopadnout muselo-vydíráním. 2.Co víc asi tak Hradec mohl na šífu udělat,než udělal. 3.Bylo přece ze strany Hradce,Zemana,Kaliny a spol úplně nesmyslné,že byli přesvědčeni,že Bláha popluje na šífu až do pražského přístavu. 4.Proč se Bláha ptá strojníka Šimka,jak ho dostane z lodi.Stačilo počkat na první noční kotvení za Děčínem a uprostřed noci prostě ze šífu odejít.
Ja si myslim toto:
1. Nevieme urcite, ze Berka vedel, co je v liekoch. Neskor sa spomina, ze ''asi pochopil'' co v nich je, ale to znamena, ze on az tak nebol zapojeny do spionaznej akcie - len bol paserak. Inak by totiz lieky bez reci vydal Binovi a neoblboval by zvysovanim cien v Hamburgu. To nebola jeho kompetencia. On mal lieky odovzdat a za to dostat ''taxu''. Takze dovod, preco lieky nevydal a stalo ho to zivot je neznamy.
2. Hradec mal v spolupraci so Simkom zabezpecit, aby Blaha nemohol z ukrytu ani z lode svojvolne ujst. A to sa im nepodarilo. Jasne, ze to bola chyba Simka, ale Hradec bol jeho nadriadenym ( tejto akcii) a mal ho instruovat, ze vsetky vychody zo strojovne musia byt stale zatvorene.
3. Pre Kalinu, Zemana a Hradca bolo vlastne dobre, ze nezadrzali Blahu hned. Ako hovori Kalina - ''nerozkryli by celu siet'' a akurat by zlikvidovali neskodneho agenta-chodca a tym by to skoncilo. Vobec by nenarazili na spojenie s Hejtmankom a asi by im usiel cely Hackl.
4. Blaha len chcel vediet, co planuje prostomyselny a naivny Simek. Aby vedel, kedy ma z lode zdrhnut. Nevedel presne, kde su len asi tusil, ze prekrocili hranice a mozno uz na prvom kotvisku lod opustil - my nevieme, kolko noci za Decinom este lezal v strojovni.
K bodu 3. - nerad se zastávám soudruhů z StB, ale podle všeho počítali s tím, že nechají toho dotyčného přivezeného člověka "rozkrýt celou síť". Jak říká Hradec na lodi Šimkovi, že "poslal z Děčína pozdrav", a kdy ho Šimek v Praze vypustí, "půjdou po něm, kam se hne." Nemyslím, že by ho ihned zadrželi, aniž by mu dali příležitost jim něco "rozkrýt"..

Mimochodem, zde mi přijde jako dost podstatný nedostatek způsob, jakým se Šimek s Hradcem o provedení tohoto baví - Šimek bezmála huláká z toho střešního okna ve strojovně - v níž je Bláha. Vždyť ten musel slyšet každé slovo..?
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

škpt. Kristek píše: stř 13. pro 2023 17:54:48
K bodu 3. - nerad se zastávám soudruhů z StB, ale podle všeho počítali s tím, že nechají toho dotyčného přivezeného člověka "rozkrýt celou síť". Jak říká Hradec na lodi Šimkovi, že "poslal z Děčína pozdrav", a kdy ho Šimek v Praze vypustí, "půjdou po něm, kam se hne." Nemyslím, že by ho ihned zadrželi, aniž by mu dali příležitost jim něco "rozkrýt"..

Mimochodem, zde mi přijde jako dost podstatný nedostatek způsob, jakým se Šimek s Hradcem o provedení tohoto baví - Šimek bezmála huláká z toho střešního okna ve strojovně - v níž je Bláha. Vždyť ten musel slyšet každé slovo..?
Souhlasím, Hradec to říká jasně. A souhlasím taky s tím, že oba hulákají na celý kolo.

P.S. Hned po StB byl nejvíc "škodnej" Šimek...
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od škpt. Kristek »

Adamovic píše: sob 06. bře 2021 23:34:24
Fosgen píše: sob 06. bře 2021 16:04:54 Pan kolega, vykanie moze naznacovat aj ako "VY, V ORGANIZACII".
Hackl sa do tej doby vobec nespomina.
Citujem: "A doktor urcite Hackla musel poznat - cez koho sa tak asi chcel dostat von".
Toto povazujem od vas ako profika za ulet, spravodajska sluzba je neustaly pohyb, Hejtmanek vobec nemusel vediet v tej faze akcie, kto konktretne bude organizovat jeho odsun na druhu stranu.
Aj Blaha, podla mna, nevedel o existencii Hackla pred KVŠ, a zese citujem:"Patrite k nam, na to nezapominejte". Takych "obchodnikov " s urcitym tovarom mohlo byt viac.

Z tohoto som mal dlhsie dumky, preco bol Hradec nasadzovany do germanskeho prostredia a zrazu do hispanskeho - franskeho.
Predovsetkym vychadzam z toho, ako su postavy vykreslene. Hackl bol rezident a pravdepodobne on bol ten, kto dostaval ulohy z Centraly. Blaha bol agent/chodec - musel mat kontakty na spolupracovnikov dvoch druhov - jednoduche ulohy, ako zaobstaranie niecoho a to boli ludia typu Hejtmanka, Honca mozno Grebner, ale nie zase az tak nizko, ako napriklad Bina. Ten ani netusil, co sa okolo neho deje.
Hejtmanek vsak potreboval mat aj iny kontakt, ako agenta/chodca, lebo ti mali extremne kratku zivotnost a tym bol podla vsetkeho Hackl, ktory bol schopny zariadit v ted dobe extremne komplikovany utek za hranice.
Blaha o Hacklovi podla mna na sto percent musel vediet. Chodec musi mat jeden kontakt ako keby riadiaceho dostojnika, inak by v tej dobe bez telefonov a vysielacky (tu nemal) ani nevedel, co ma robit. Riadiaci dostojnik bol obvykle niekto, kto robil v zahranicnom obchode (tak sa to robilo vzdy v minulosti). No a Blaha nemal sancu pomoct niekomu dostat sa za hranice (sam zavisel na Hacklovi), takze prechody cez hranicu zariadoval pravdepodobne Hackl (tak to z deja serialu vyplyva).
Agenti sa nepoznaju, pokial sa nepotrebuju. To je pravidlo kazdej tajnej sluzby. Ak vsak uzko spolupracuju - tak ano. A Hackl, Blaha a Hejtmanek de facto spolupracovali na tom istom projekte. Museli sa poznat.
Myslíte, pánové, že Hackl byl v ČSR už v r. 1952? Resp. pokud ano, tak už působil jako rezident?

R. 1952 už sice byl rokem, kdy reálně "doba střelců", resp. vysílání agentů-chodců bylo za zenitem, ale ještě se tak dělo, resp. bylo to ještě brzy na to, aby se už bylo nutno "jim dostávat pod kůži jinak", a tedy aby už "centrála" vyslala do ČSR Hackla, coby rezidenta "nového typu", který "se bude tváři loyálně, nestrašit", pobývajícího v ČSR legálně a vystupujícího jako pracovník zahraničního obchodu.

Mě spíše přijde pravděpodobnější, že v r. 1952 byl ještě MUDr. Hejtmánek jedním z (pravda, už asi jen mála zbývajících) domácích zavilých reakcionářů, působících ihned po Únoru, a podporujících agenty-chodce, resp. kohokoli, kdo v žoldu imperialistů připravoval třetí světovou válku a rozvracel tábor míru a sociálismu. Kontakt na něj mohla i "centrála" mít od čs. poúnorových emigrantů a Bláhovi jej takto pouze předat, pokud to skutečně nebyl přímo Bláhův člověk, známý ještě z dřívějška, dost možná skutečně už z předválečné doby, a tedy i kontakt na něj "centrále" mohl předat sám Bláha po Honu na líšku. A pokud MUDr. Hejtmánek měl (či někdy v mezidobí 1948 - 1955 dostal) nadřízeného, zahraničního rezidenta, v rámci postupně se tvořící "organizace", tak to byl Hacklův neznámý předchůdce.

Když už pak Hackl do ČSR přišel, resp. v ní začal působit jako rezident, převzal i to, co tu dosud "organizace" měla, resp. co z jejích dosavadních struktur z "doby střelců" zbylo, včetně Bláhy v posledním tažení..
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od škpt. Kristek »

A ještě poslední poznámka - snad to někomu jako nedostatek nepřijde, ale mě to vždycky neuvěřitelně bije do očí - po Hamburku (Rostocku) v přístavu, okolních ulicích, při slalomu mezi lehkými paními a dívkami, i v knajpách, se všichni námořníci pohybují oblečeni v námořnickém, i Hradec je velmi odpovídajícím způsobem oblečen (zejména je to pěkně vidět v podniku, kde s ním blond slečna navazuje komunikaci bez kafe a o cigaretách) - zato šífař Šimek tam všude chodí v baloňáku, za jaký by se nemuseli stydět ani Honza Zeman a Žitný?
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Mna skor trapi nazov nakladnej lode Elisabeth Reith (cas 49:25). Mam podozrenie, ze bola vyrabana az po roku 1960, ale neviem na nete dohladat jednoznacny dokaz. Pomoze niekto?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: čtv 14. pro 2023 0:37:20 Mna skor trapi nazov nakladnej lode Elisabeth Reith (cas 49:25). Mam podozrenie, ze bola vyrabana az po roku 1960, ale neviem na nete dohladat jednoznacny dokaz. Pomoze niekto?
Našel jsem tohle, datum spuštění na vodu je 21. 6. 1967.

https://www.shipspotting.com/photos/317 ... est&page=1
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

Zřejmě jde o tuhle společnost, bylo by to možný?

https://www.orionbulkers.com/our-history

Zřejmě měli víc lodí s tímhle jménem - Magdalena Reith, Carola Reith, Matthias Reith, Stephan Reith atd.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Ano pan kolega, to iste som dohladala i ja, ale chýba mi este nejaky dalsi potvrdzujuci zdroj. Predpokladam, ze sa jedna o mena deti majitelov spolocnosti. Ale neda sa nic viac najst.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

Těžko říct, jak moc je shipspotting relevantní...
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 9. díl - Loď do Hamburku

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: ned 01. led 2017 6:35:18
A teraz moja dedukcia a prosba o nazor, ci mozme zalezitost uzavriet a datum konkretizovat. Je zrejme, ze titulna fotografia zobrazuje svadbu. Je zrejme ze pojde o celebrity. Vzhladom na cervenu uniformu sa okruh zuzuje na kralovsky rod Windsorovcov (uniforma kralovninych gard). Prichadza do uvahy za obdobie od r. 1972 az do konca natacania serialu i vzhladom na kombinaciu prvkov: dost vyrazny uces-vlasy zenicha a zavoj nevesty, jedine svadba Marka Phillipsa a princeznej Anny, dcery kralovnej Alzbety II.

Da sa suhlasit, ze s velmi, velmi velkou pravdepodobnostou sa jedna prave o tuto svadbu z novembra 1973 a tym padom mozme datovat podobne aj vydanie platku Neue Post pouziteho v tomto dieli? (Co ma dost prekvapuje, ze to nie je neskorsi rok vydania, tak ako to bolo napr. v PzS co sa tyka Kurier-a, alebo je to tym, ze LdH sa natacal ovela skor ako PzS a tym padom ten casopis zo sklonku roku 1973 nebol az taky stary?)
Tak tady by byl ten Neue Post, je to z 26. listopadu 1973:

Obrázek
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Odpovědět