Tatranské pastorále

[Jiljí]

Ten střet si představuju tak, že Drahotová Horňákovou nejvíce vytočila tím, jak jí ignorovala. Samozřejmě přihodila i nějaký ten výsměch, ale celé to bylo založeno na okázale přezíravém postoji. Možná se i otočila zády. A pak už byla pro zkušenou horolezkyni snadným soustem.
Dobře, Horňáková asi nebyla horolezkyně, ale co my o ní vlastně víme.

[Hermine von Paulsen]

Ked uz sme pritom, nechcem sa vrtat v trapnych detailoch, ale myslite, ze Hornakova s mrtvou manipulovala sposobom, ze jej minimalne stiahla nohavicky? Ono totiz je dost neobvykle aby mrtva obet znasilnenia bola riadne oblecena, spodne pradlo neposkodene atd. Ak by tak vrah predsa urobil, ze ju dal do povodneho stavu, (ved videli sme foto studenta z lanovky - mrtva oblecena, sukna nevyhrnuta atd.), predsa na castiach tela pod nohavickami, by boli o tom stopy, medzi oblecenim drobne stebla, piesok, zem, hocico.
Ako je mozne, ze hoci v protokole sa jasne pise iba o stykom s muzom (navyse casovo nevyspecifikovanom), hned pracovali s verziou znasilnenia, hoci to v akej polohe a oblecenu mrtvu nasli, tomu nenasvedcoval?

[architekt Máca]

Ked uz sme pritom, nechcem sa vrtat v trapnych detailoch, ale myslite, ze Hornakova s mrtvou manipulovala sposobom, ze jej minimalne stiahla nohavicky?

To je vynikající postřeh, paní von Paulsen. Osobně si myslím, že ze seriálu nevyplývá, že Horňáková cíleně aranžovala mrtvolu jako oběť znásilnění (už proto, že nemohla tušit, že se Drahotová noc před vraždou vyspala s Hrdličkou a že se to při pitvě zjistí).To, že vyšetřovatelé dezinterpretovali stopu a ona se tak dostala mimo okruh podezření, pro ni samozřejmě bylo výhodné, ale sotva to mohla tak plánovat. A to, že vyšetřovatelům nepřipadalo zvláštní nepoškozené oblečení Drahotové, opravdu je jistá nesrovnalost. Ale jak píšete, dedukce "mrtvola + stopy pohlavního styku = znásilnění a sexuální vražda" je sama o sobě natolik unáhlená, že takové přehlédnutí ze strany vyšetřovatelů by mě nepřekvapilo. Na druhou stranu si dokážu představit, že tam byl určitý psychický blok, Madonna–whore complex na straně vyšetřovatelů - v souvislosti se "slušným a hodným děvčetem" a navíc obětí vraždy je snazší předpokládat, že byla znásilněná, než že se dobrovolně vyspala s náhodným mužem, i když žádné další okolnosti znásilnění nenasvědčují.

[Hermine von Paulsen]

...Osobně si myslím, že ze seriálu nevyplývá, že Horňáková cíleně aranžovala mrtvolu jako oběť znásilnění...

...si dokážu představit, že tam byl určitý psychický blok, Madonna–whore complex na straně vyšetřovatelů - v souvislosti se "slušným a hodným děvčetem" a navíc obětí vraždy je snazší předpokládat, že byla znásilněná, než že se dobrovolně vyspala s náhodným mužem...

Ano, suhlas.

[Hermine von Paulsen]

Ještě doplním, že ztráta vědomí při škrcení (při dostatečném tlaku a uzavření obou krkavic) nastane velice rychle, uvádí se 5-15 vteřin. Horňáková musela škrtit déle, aby nastala i smrt, ale Drahotová se přestala bránit velmi rychle.

(Zdroje:

• Unconsciousness usually occurs within 10 to 15 seconds with complete bilateral carotid arterial occlusion, whereas consciousness may be regained in 10 to 12 seconds if this pressure is released. odkaz
• Loss of consciousness and loss of bowel or bladder control may be reported, even within as short as 5 to 10 seconds of strangulation force being applied. odkaz
• It is estimated only 11 pounds of pressure applied to both carotid arteries for ten seconds leads to unconsciousness. Brain death can result if this pressure is sustained for four to five minutes odkaz)

Cize chcete tym povedat, ze smrt Drahotovej sposobilo nie udusenie, ale prerusenie toku krvi do mozgu? Drahotova bola uskrtena vlastnym "šátkem", v takychto pripadoch sa nazdavam človek zomiera v prevaznej vacsine v dosledku udusenia, zastavy dychania. Je to ine ako napr. obesenie, kde ta slucka funguje trochu inym mechanizmom, ci skrtenie rukami na exponovanych miestach.

Mne by sa pacilo - i vzhladom na to, aku vrazednu energiu pripisuju tunajsi kolegovia Hornakovej - ze by tato Drahotovu usmrtila pouzitim takeho nasilia, kde by rukami prekryla jej dychacie cesty (nos a usta) veduce tiez k nemoznosti sa nadychnut a naslednemu bezvedomiu a smrti - to by bolo navyse velmi velmi efektne.
Ale pripustam, ze mohlo tam byt i to, ze ak sa Drahotova otocila ignorujuc Hornakovu chrbtom, ona ju mohla odzadu chytit za šátek, šál (nevieme ako vyzeral) a mohla riadne trhnuť, co mohlo pridavne sposobit nejake devastacne zranenia v oblasti krku, co umieranie len urychlili. Regulerne dusenie totiz trva omnoho dlhsie, su to dlhe minuty, nie sekundy. Preto pri takychto usmrteniach je velmi tazke obhajovat sa ze islo o neumyselne zabitie, nakolko (na rozdiel od inych likvidacnych nezvratnych sposobov, tu mozno celkom logicky namietat, ze akter mal dostatok casu na to, aby si dosledok svojho cinu ktory ide nastat uvedomil a od dokonania cinu upustil). Hornakova vsak bola zrejme v stave nepricetnosti, a to by som jej dala ako polahcujucu okolnost. Nebola to vrazda, bolo to zabitie.

Cize moj zaver je, ze, napriek vsetkemu si myslim, ze vrazdu neplanovala, ani bezprostredne, ani pocas cinu. Myslim, ze bola velmi vyjavena, ked precitla a videla, co urobila. Podotykam, Vladko o tomto po celych 10 rokov netusil, dozvedel sa to vsetko tiez az v zavere.

[Fosgen]

Oblecene nohavicky a znasilnenie nemusia zakonite kontraindikovat.
Vo filme Smrt stoparek sa to dokonca tej co utok prezila akoby pacilo. Drahotova sa mohla podvolit styku aby si zachranila zivot,
alebo ako odporucaju niekedy psychologovia zaujat postoj ze, "sak si vrzni ked si myslis ze na to mas". Utocnikov tohoto typu vzrusuje prave
prekonavanie odporu.
To len na okraj, samozrejme absencia stop z okoliteho terenu na tele a obleceni tomu odporuje.

[Hermine von Paulsen]

Oblecene nohavicky a znasilnenie nemusia zakonite kontraindikovat.
Vo filme Smrt stoparek sa to dokonca tej co utok prezila akoby pacilo. Drahotova sa mohla podvolit styku aby si zachranila zivot,
alebo ako odporucaju niekedy psychologovia zaujat postoj ze, "sak si vrzni ked si myslis ze na to mas". Utocnikov tohoto typu vzrusuje prave
prekonavanie odporu.
To len na okraj, samozrejme absencia stop z okoliteho terenu na tele a obleceni tomu odporuje.

Fosgen, nie vsetci znasilnovaci su typu, ze ich vzrusuje prekonavanie odporu. Charvat takym typom urcite nebol. On v prvoplane chcel len sulozit. Prirodzene partnerku nenachadzal a tak v dosledku neovladatelneho chtica znasilnoval. Takym typom ako uvadzate Vy bol napr. Ted Bundy. Somora skor znehybnoval a mal sadisticke, nekrofilne tendencie.

Toto som uz pisala kedysi v inom vlakne, ale snad to smiem zopakovat ctrlc-v, ved sa to sem i hodi, o tej co pisete ze "utok prezila" (samozrejme, ze prezila, ved Charvat chcel povodne len sulozit a nie zabijat, a tu je namieste rada psychologov, ale tam, kde je pohnutka znasilnovaca ina, nie "len" znasilnenie, tam nema vyznam sa nepokusat nebranit, prave naopak, otazne je, ci to vie obet vyhodnotit, ci vytusit a najst sposob ako) a dalej pisete: a sa jej to "akoby pacilo", je nou vlastne tusim skriptka z TP, inak tam v Ss takisto (okrem zaluby v drsnej sulozi povazlivo balansuje pri umyvani okien na 10 poschodi, tym snad chceli tvorcovia naznacit ze je nezodpovedna, emocionalne lahostajna zena milujuca nebezpecenstvo a ucinit ju nepriamo spoluzodpovednou za Charvatove zlociny...

Ked padlo v uvode dielu meno Drahotova, Zeman okamzite vyštekol, že: obet sexualnej vrazdy... jednoznacne spis sa niesol v tomto duchu, co ako vieme, bolo cele zle...

Ale teraz zopakujem co uz v minulosti som pisala:
Pokial ide o Smrt stopařek (1979) ma svoju hodnotu, na tu dobu nemohol byt ani inak urobeny. Je tam zachyteny duch doby, co ocenujem, tak ako na 30PMZ.
Pre mna je to strasne zaujimave, ako sa filmari vysporiadali s vtedajsimi realiami. To, ze nieco bolo urobene prave tak a nie inak ma urcite svoje priciny. A preto je to take protirecive a scasti i nezmyselne, hoci to divakov, ktorych vacsina nema tendencie analyzovat, moze nadchynat. Tvrdi sa o tomto filme, ze tam je dobre ztvarnena psychologia zlocinca, ale ono to moc do seba nezapada. Perepeczko je podla mna herec, ktory sa na tuto rolu vobec nehodi. O co lepsie by zaziaril Vilem Besser, (Petr Kostka ako tvrdia niektori) alebo podla mojho nazoru najlepsi by bol Petr Svojtka!

Ten, kto film robil bol totiz asi navyse silne ovplyvneny, odhliadnuc od ceskoslovenskej reality, ktora sa ponukala (avsak nebola tak atraktivna, alebo skor pre divaka prilis bizarna a netypicka) - a pokojne by som na tom predpoklade aj trvala (aj ked to nikto nespomina, resp. neprizna) - pribehom americkeho serioveho vraha menom Ted Bundy - v tom case vysoko aktualneho. Bol odsudeny v polovici roku 1978 (avsak zatknuty skor, aj sa o tom vela pisalo) a ludia od filmu mali urcite neobmedzeny pristup k zahranicnej tlaci, tak sa mohol scenarista, reziser niecim inspirovat.

Ked uz nemohol byt P. Kostka (zachytila som, ze bola obava, ze ceskeho herca by mohol divak navzdy stotoznovat s touto rolou /nieco ako J.R.-L.H./), (vsimnite si Kostkovu velku podobu s T.Bundym vratane inteligentneho vyrazu). Tak preto postava M.Perepeczka. Obrovsky chlap a zaroven teddybear typ, dobracky posobiaci a sarmantny (a v tejto roli musel svoju prirodzenu charizmu zrejme strasne potlacat - co vo vysledku sa moze zdat divakovi ako tazkopadnost, dusevna plochost) vobec sa do tejto konkretnej role (s takym priebehom) nehodi. Ted Bundy bol inteligentny a navyse psychopat, ale inym sposobom ako Somora, ktory bol vychrtly, pochybneho zjavu, zrejme mal i o dost nizsie IQ, (Petr Svojtka by ho urcite zahral perfektne, v 17.dieli 30PMZ exceloval v roli prefikaneho dementa).

Ale my sme v Ceskoslovensku, pripad musi kopirovat Somorove skutky - vrazdene su nahodne stoparky (Nagyova hlupana, Patrasova dievca z dobrej rodiny (vid analogia s Halamkovou), bystra a chytra a navyse -vdaka Patrasovej vyzarovaniu posobi i tak trochu nobl, zas nemozem nespomenut, ze prave na tento typ dievcat z dobrych rodin bol zamerany T.Bundy)), a preto musi vsetko zapadat do tychto realii no a ono to nezapada - Ted Bundy zabijal z inych pohnutok ako Somora a filmovy Charvat tiez z inej pohnutky - avsak pre divaka najlepsie pochopitelnej a najstravitelnejsej (totiz vrazda, alebo skor zabitie Nagyovej bola viac menej nehoda - neplanoval ju zavrazdit - a vrazda Patrasovej bola krycia vrazda (a tam by sa uz dalo polemizovat ci v nepricetnosti, takze neviem, neviem, ci by to bolo na trest smrti, hoci ako recidivistovi + ozbrojeny unos policajneho auta a dietata, pokus o nedovolene prekrocenie hranic, mu urcite na vyhliadkach neprilepsilo, ale skor si myslim, ze ak by mu snajper nevystrelil na pumpe mozog - 1 l benzínu za 4,30 KČS!!! - a zneskodnili by ho setrnejsie, Charvat by dostal dozivotie, nie trest smrti ako Somora. Co je ale problem - ze postava Charvata je mix dvoch realnych vrahov Somora-Bundy (co je uz v svojej podstate absurdne) + fikcia k tomu.

Ako divak neuverim tomu, co chce povedat film, ze Charvat je "Loser" akysi spolocensky skrachovanec, navyse emocionane chudobny a extremne nasilnicky. Loseri nenosia v roku 1979 hodinky znacky Longines tusim typ admiral, nie su schopni organizovat si vynosne fusky, nie su taki... sympaticki! Zrejme tym vsetkym chceli tvorcovia naznacit, ze k zlocinnosti za ktoru bol Charvat predtym zavrety neviedla ho materialna nudza v socializme, ale jednak asocialne spravanie a premrstene naroky na zivotny standard (narazka aj v scenke kde hovori, ze by chcel "zdrhnut" - byt podnikatel - co je uz v komunistickom ponimani v podstate zrele na charakterovu vadu...
Potycky, napr. ta s kolegom - nie je predsa jednoznacnym dokazom extremnej agresivity. Bolo od Charvatovho kolegu nerozumne zabrdat a zakerne podpichovat do cloveka, ktory je o 2 hlavy vyssi a o 50 kg tazsi - dostal jednu regulernu po papuli a ani inak to nemohlo byt, ze isiel okamzite dolu. Alebo v scenke Charvát s opilcom: "Kamaráde, kam mě svezeš?" "Do hajzlu!" je to skor vtipne nez na pohorsenie sa nad jeho sposobom komunikacie. O co je cloveku milsie, ked ho uprimne poslu rovno do hajzlu, nez falosne mu zelat pekny den...

Dalej, Podobna situacia je v 30PMZ v Mimikry ked Honza navstivi Halamkovej matku (avsak je omnoho ohladuplnejsi nez jeho kolega v Smrti Stopařek) Pacila sa mi prednaska ktoru daval Buchwaldek otcovi, ktory prave stratil dceru: "A Vam to nevadilo, ze jezdi stopem"? Citlivejsi tata by takehoto policajta uz vykopal z domu, ono sa to totiz da rozumiet ako skryta vycitka (Mozete si za to sami, mali ste jej to zakazat). Tato otazka bola neprofesionalna, nezmyselna a nepatricna. Patrasovej "otec" vsak pokojne odpoveda a vyhovuje poziadavkam doby, pri kazdej prilezitosti moralizovat na adresu rozmaznanej mladeze, ktora si nevazi vydobytkov socializmu: "Je spousta věcí, na které se nás DNES mladí lidé neptají...mají všechno - ale přesto jim něco chybí". Mal na mysli ten "kick" vystrednost, vzrusenie, ktore vyhladavaju mladi ludia, aby si spestrili nudu v zabezpecnom, socialistickom zriadeni, alebo v malomestiackom, uzkoprsom prostredi. Takto masochisticky by jeden zroneny otec, ktoremu prave zabili dieta, nikdy v skutocnosti neodpovedal...

Velmi je zaujimava uz spomenuta rola zenskej co po znasilneni usiluje o dalsi kontakt s Charvatom...rozhovor s nou a Buchwaldekom na policajnej stanici - o tom by sa dal pisat roman...inak skriptka z TP - a utok prezila, samozrejme, Charvat o jej smrt predsa neusiloval...

Nakoniec to obvinovanie obeti z lahkomyselnosti a neopatrnosti...velmi nebezpecna konstrukcia, ale v 70-80 rokoch standard nielen podla verejnej mienky, ale i podla policie...

V tomto duchu i film konci nadhernym nekorektnym zaberom na dve stoparky, jedna z nich s jednoznacnym slabomyselnym vyrazom tvare modlikajuc si o stop, druha s naivnym smiechom ocakavajuca dobrodruzstvo priam si prosikaju o to aby ich niekto zavrazdil.

[architekt Máca]

Cize chcete tym povedat, ze smrt Drahotovej sposobilo nie udusenie, ale prerusenie toku krvi do mozgu? ...

U škrcení spolupůsobí dva faktory: dušení, tedy narušení dýchání (bezvědomí v řádu jednotek minut, smrt asi za 10-15 minut), a narušení cévního zásobení mozku blokováním krkavic (bezvědomí v řádu vteřin, smrt za 4-5 minut), v některých případech navíc podráždění bloudivého nervu (bezvědomí prakticky okamžitě, vzácně může dojít i k zástavě srdce). To, který faktor převažuje, závisí na poloze škrtidla, směru tahu a tlaku, ale v zásadě hrají roli oba dva (nebo všechny tři) a ani při pitvě nelze dost dobře rozlišit, který byl nejzásadnější. Máte pravdu, že rychlý nástup bezvědomí je typický hlavně pro oběšení, kde jsou pro to "optimální" podmínky (silný a rovnoměrný tlak v horní části krku, smáčknutí obou krkavic), ale i při škrcení je běžný a dobře zdokumentovaný a nevylučoval bych je ani v tomto případě.

Způsob, který jste popsala, je určitě možný (i když není tak častý jako škrcení), byl by filmově velmi efektní a krásně by se propojil s hlavní motivací Horňákové ("prečo kričala?"), ale doktor Veselý by v takovém případě napsal do pitevní zprávy "udušení zakrytím zevních cest dýchacích" a nikoli "uškrcení" - lze to celkem snadno odlišit, protože při udušení zakrytím zevních cest dýchacích není strangulační rýha a vyskytují se podlitiny na tváři a poranění rtů.

Souhlasím s Vámi, že Horňáková jednala impulzivně a samotnou ji dost překvapilo, co vlastně spáchala. Na druhou stranu si myslím, že se s tím velmi rychle srovnala, racionalizovala si to a vnitřně omluvila (přesvědčila sebe samu, že si to Drahotová zavinila sama). A když došla na chatu, už na ní nic nepoznal ani Vlado. Je mi skoro líto, že v seriálu není přímo scéna vraždy a postupného uvědomování si toho, co se stalo, Viera Strnisková by si s tím určitě herecky poradila skvěle.

[Hermine von Paulsen]

...Způsob, který jste popsala, je určitě možný (i když není tak častý jako škrcení), byl by filmově velmi efektní a krásně by se propojil s hlavní motivací Horňákové ("prečo kričala?"), ale doktor Veselý by v takovém případě napsal do pitevní zprávy "udušení zakrytím zevních cest dýchacích" a nikoli "uškrcení" - lze to celkem snadno odlišit, protože při udušení zakrytím zevních cest dýchacích není strangulační rýha a vyskytují se podlitiny na tváři a poranění rtů.

Souhlasím s Vámi, že Horňáková jednala impulzivně a samotnou ji dost překvapilo, co vlastně spáchala. Na druhou stranu si myslím, že se s tím velmi rychle srovnala, racionalizovala si to a vnitřně omluvila ... A když došla na chatu, už na ní nic nepoznal ani Vlado. ...

Aj predtym, co pisete, ano viem, suhlas.

Mna by skor zaujimalo, co doktor Vesely napisal do pitevnej spravy o tych neporusenych, neposkodenych nohavickach. Inak lezala na bruchu sa mi zda, spravne? Aj to by malo pasovat - kdesi v knizke som citala, ze vacsina obeti skrtenia je najdena v polohe na bruchu, ale najdu sa i polohou na chrbte.

A presne ako pisete pan architekt, ta varianta smrtenia rukami tlak na usta a nos som asociovala prave ked sa nechala Hornakova pocut::"preco kricala" atd.

Dokaz, ze s tym bola Hornakova solidne vysporiadana, bola nazdavam sa i poznamka Hornakovej, ked sa zviezla v aute so Zemanom a sk Sherlockom v roli taxikara , vsimli ste si jej stiplavu poznamku na Drahotovu? "Slusne dievcence nechodia samé do hôr." odvrkla Gajdošovi. To bolo od nej dosť odvážne povedať také niečo, nemyslíte? Ja by som také statementy na jej mieste si z diskretnosti voci sebe samej odpustila, neriskovala, z ust nevypustila, ale ona kludne, mate pravdu, vytesnala to zo svedomia.

A to, ze Vlado bezprostredne po cine aj cele tie roky nic na Hornakovej nerozpoznal, je zo vsetkeho najmenej udivujuce. Muzi su povacsinou taki, ze nic si nevsimnu...az na vynimky

[Aaron Goldstein]

Mna by skor zaujimalo, co doktor Vesely napisal do pitevnej spravy o tych neporusenych, neposkodenych nohavickach.

Nic... soudní lékař/patolog nezkoumá oblečení oběti a těla dostává na pitevní stůl bez jakéhokoliv oděvu... To už je v té době většinou v laboratoři...
Ale ani při ohledání na místě činu se soudní lékař/patolog nezabývá stavem oblečení... Toto by měli zajistit a zapsat technici při dokumentaci místa činu a dále oblečení oběti předat laboratoři k dalšímu zkoumání...

[Hermine von Paulsen]

...
Nic... soudní lékař/patolog nezkoumá oblečení oběti a těla dostává na pitevní stůl bez jakéhokoliv oděvu... To už je v té době většinou v laboratoři...
Ale ani při ohledání na místě činu se soudní lékař/patolog nezabývá stavem oblečení... Toto by měli zajistit a zapsat technici při dokumentaci místa činu a dále oblečení oběti předat laboratoři k dalšímu zkoumání...

Ved v poriadku,, ale predsa Dr.Vesely musel byt o tejto skutocnosti v akom stave bola mrtva najdena informovany, a mna zaujima, ako sa s tym logicky vysporiadal. Sice Zeman v zavere uz sklapnuty priznava, ze pitva potvrdila akurat tak "styk s mužem" ale potom preco predtym v uvode pred Pavlaskom vykrikal o znasilneni - sexualnej vrazde?

A ano, mame tu team osob, ktore uzko spolupracovali, Vesely-Zeman, technici, kriminalisti atd., tak sa pytam, to ako vobec mohlo dojst k ustalenemu konstruktu, ktory si evidentne tam vsetci osvojili, ze motivom bola sexualna vrazda?

Je mi jasne, ze stopy mozu byt klamlive, su znasilnenia a na mrtvole ziadne znamky nasilia v genit. oblasti, na vnutornych stranach stehien atd., a naopak su pripady dobrovolneho styku a zena moze byt "dobita" ako po znasilneni. Ale nohavicky na mrtvole, ktore evidentne neboli vyzlecene? Videli ste ten zaber z lanovky? Ani sukna nevyhrnuta. Bluzka ci saty tiez nic (nasilnik sa predsa casto chce dostat i k prsiam, su pripady, ze tie byvaju potom dohryzene). Uznavam, moze vrah byt i esteticky zalozeny v snahe "poupratovat" po sebe, alebo ma take nutkanie, ale to nemyslim si, ze byva casto, skor potom sa snazia mrtve telo schovat, prekryt konarmi, kamenim, i ked tam v kosodrevine, nie je velmi cim. Ako som uz bola pisala, v tom terene je nemyslitelne aby na mrtvej, pokial mala byt znasilnena a strhnute nohavicky dodatocne po styku navlecene, neboli po tom na pokozke stopy, drobne kamienky, zemina, stebla, piesok, necistoty, prilepene hlavne na zadnej casti tela, zadku, nehovoriac o hematomoch, ved si len spomente ako sa herecka co mala stvarnovat Drahotovu, zdrahala, obavala sa toho skalnateho terenu, ze sa doudiera ked ju "Hrdlicka" povali.

Proste ja som z tohoto dielu velmi sklamana, mozno preto pisem s takym zaujatim, tesila som sa ako divak na deviantneho sexualneho vraha, s nadejou v dusi, ze snad mohlo ist dokonca o sadistickeho nekrofila a nakoniec takato nechutnost - obycajne zabitie.

[Aaron Goldstein]

Já chápu, co máte na mysli paní kolegyně... Jen jsem se snažil upřesnit, že nepoškozené kalhotky nejsou záležitostí pitevní zprávy... Jinak pochopitelně souhlasím s tím, že je v tomto dílu nelogičnost mezi předpokládaným neporušeným oděvem, včetně spodního prádla a závěrem o znásilnění...

[Lipinski]

Proste ja som z tohoto dielu velmi sklamana, mozno preto pisem s takym zaujatim, tesila som sa ako divak na deviantneho sexualneho vraha, s nadejou v dusi, ze snad mohlo ist dokonca o sadistickeho nekrofila a nakoniec takato nechutnost - obycajne zabitie.

Děj musel dát za pravdu Zemanovi, ne režisérovi. Mně to vlastně přijde svym způsobem dobrý - v tomhle díle se totiž řiká, že člověk/nezúčastněnej pozorovatel/divák by za nějakou hrůzostrašnou vraždou viděl nejradši nějakýho génia zločinu nebo lidskou bestii, kterou zplodilo peklo, profesora Moriartyho, Jacka Rozparovače a tak, ale najde v drtivý většině zoufalý, nízký, plochý a prázdný existence. Nešťastný obyčejný lidi s blbym životem, co blbě a zbytečně vemou život někomu jinýmu v hloupý iluzi daný nějakym osudovym okamžikem a podpořený třeba afektem, že tim něco vyřešej. Je to pak takový trapně tragický, vošklivý, blbě vobyčejný.

[Hermine von Paulsen]

...v tomhle díle se totiž řiká, že člověk/nezúčastněnej pozorovatel/divák by za nějakou hrůzostrašnou vraždou viděl nejradši nějakýho génia zločinu nebo lidskou bestii, kterou zplodilo peklo... ale najde v drtivý většině zoufalý, nízký, plochý a prázdný existence....Je to pak takový trapně tragický, vošklivý, blbě vobyčejný.

No prave. Aj ten podozrivy Hrdlicka bol tiez taky obycajny. Ja by som si priala vidiet typ nejakeho atraktivneho muza akym bol napr. Rodney Alcala.

[Bláha]

Teď se dívám je to pět dní co Alcala zemřel.