22. dil - Tatranske pastorale

[Aaron Goldstein]

Mě osobně tohle k Horňákové prostě nesedí... Já vím, že lidé umí překvapit, ale prostě mi ta paní (tak jak byla zahrána) na nějakou lovkyni koloušků nepasuje...

EDIT: Uvědomil jsem si, že Vlado byl vlastně také takový koloušek (i když ve skutečnosti byl mezi nimi "jenom" 4 roky rozdíl... Paní Strnisková 48, pan Kvietik 44... Ale IMHO to bylo podáváno, jako kdyby ten rozdíl byl větší...), tak bych měl vysvětlit ten rozpor... IMHO Vlado uhnal paní Horňákovou... Z vypočítavosti... A paní Horňáková jako osamělá stárnoucí žena byla vděčná, že zase má o ní někdo zájem (notabene mladší) a tak mnoho věcí vidět nechtěla a Vladka si vydržovala jako v bavlnce...

[Hermine von Paulsen]

Aarongoldstein: Samozrejme, urcite nebola ten typ. Ale to bola moja myslienka. Ak mal pan Blaha na mysli nieco ine musel by specifikovat.

[Hermine von Paulsen]

...EDIT: Uvědomil jsem si, že Vlado byl vlastně také takový koloušek (i když ve skutečnosti byl mezi nimi "jenom" 4 roky rozdíl... Paní Strnisková 48, pan Kvietik 44... Ale IMHO to bylo podáváno, jako kdyby ten rozdíl byl větší...), tak bych měl vysvětlit ten rozpor... IMHO Vlado uhnal paní Horňákovou... Z vypočítavosti... A paní Horňáková jako osamělá stárnoucí žena byla vděčná, že zase má o ní někdo zájem (notabene mladší) a tak mnoho věcí vidět nechtěla a Vladka si vydržovala jako v bavlnce...

To tiez si dovolim namietat. Manzelia boli spolu vyse 10 rokov v case ked sa zoznamili vekovy rozdiel nehral ziadnu rolu, v tom case nebola "osamela starnouci zena". Kedysi som sa nazdavala ako Vy, ze vekovy rozdiel napr. 10 rokov je nieco nepredstavitelne. Ale predstavte si, ze (dnes) existuju muzi, ktori cielene vyhladavaju starsie zeny (z roznych pohnutok) a nie je problem vekovy rozdiel i 20-25 rokov. Ono to ani nepobadate, pretoze na rozdiel od starsich muzov, ktori sa prezentuju mladymi zenami, taketo pary vystupuju az na par vynimiek na verejnosti diskretne, myslite si, ze ide o matku a syna a pritom su to milenci.

[Aaron Goldstein]

To co píšete paní kolegyně je jistě pravda... ale přesto ten vztah na mě prostě působí, tak jak jsem popsal... (Pominu a nebudu polemizovat o tom, že v době, kdy se díl odehrává se na věkový rozdíl muže a ženy nahlíželo jinak... )

[Hermine von Paulsen]

...Nebojím sa povedať, že sa mi fyzicky hnusí byť na tom istom fóre s človekom...

Aj dnes jste ponekud neklidny. Pripominam Vam, ze tu fyzicku nevolnost by ste mali pocitovat nepretrzite, ak si uvedomite, ze nie na tomto fore, ale na tejto zemeguli chodite tak isto a dychate ten isty vzduch ako ja, co sa Vam tak hnusim. Aj by som Vas chcela polutovat, ale predstavte si, ze nejak ta lutost neprichadza. Neviem Vam pomoct vo Vasom trapeni.

....Ja sa zdržím cynizmu a nebudem vás posielať za liečiteľom, keď budete potrebovať kardiostimulátor alebo hysterektómiu. ...

Chcete sa v prvom kroku zdrziavat cynizmu, a uz hned v druhom kroku to nezvladate. Prajem pekny den.

[Hermine von Paulsen]

To co píšete paní kolegyně je jistě pravda... ale přesto ten vztah na mě prostě působí, tak jak jsem popsal... (Pominu a nebudu polemizovat o tom, že v době, kdy se díl odehrává se na věkový rozdíl muže a ženy nahlíželo jinak... )

Zaujimave, rozmyslam, cim to je, ze na Vas to posobi inak. Na mna osobne Vladko posobi omnoho starsie nez Hornakova. Ona, ak by chcela, svojim temperamentom a povahou by si okamzite nasla zanho nahradu, ale to neslo, bola nanho citovo naviazana, milovala ho materskou laskou.

Mozme kludne polemizovat, ano doba bola ina, ale Vladko nevyzera oproti nej ani mladsie ani inteligentnejsie, takze to by nemala byt tema. Je pravda, ze herec Kvietik je mi vrcholne nesympaticky, ako muz neatraktivny, takze je mozne, ze som zaujata. Ak by som si mala vybrat, to uz si skor vyberiem Theodora. Prisaham. A to myslim tak, ze Theodora nezhadzujem, naopak, bol uzasny, sice o dost starsi, ale laskavy, gentleman, vcelku pestovany a seriozny pan s maniermi z cias prvej republiky.

[Aaron Goldstein]

Já nevím proč tomu tak je, ale pan Kvietik na mě v té roli prostě tak působí... Jako "vychcánek" co se přilepil na stárnoucí osamělou ženu... (možná je to proto, že my muži se cítíme pořád mladí i když už se šouráme a dáváme si macešky na prsa abychom si zvykli)... Omlouvám se paní Strniskové, že na mě působí právě takhle... A ta mateřská (až opičí) láska paní Horňákové mi tedy připadá, právě jako určitý výraz pocitu strachu před ztrátou toho muže... I když (IMHO) uvnitř ví, že je to hajzl... Ale vědomě si to odmítá přiznat...

Ale nemusíme se vždy a na všem shodnout, ne???

[Hermine von Paulsen]

Já nevím proč tomu tak je, ale pan Kvietik na mě v té roli prostě tak působí... Jako "vychcánek" co se přilepil na stárnoucí osamělou ženu... (možná je to proto, že my muži se cítíme pořád mladí i když už se šouráme a dáváme si macešky na prsa abychom si zvykli)... Omlouvám se paní Strniskové, že na mě působí právě takhle... A ta mateřská (až opičí) láska paní Horňákové mi tedy připadá, právě jako určitý výraz pocitu strachu před ztrátou toho muže... I když (IMHO) uvnitř ví, že je to hajzl... Ale vědomě si to odmítá přiznat...

Ale nemusíme se vždy a na všem shodnout, ne???

Urcite nemusime, ja to stale ocenujem pan kolega.

Ale podme hlbsie. Bezpodmienecna laska je iracionalna zalezitost. Je to svojim sposobom magicke. Je to vášeň, zavislost. Aj keby si dokazala zena objektivne priznat, ze "je to hajzl" aj tak neprestane milovat.
Nechcela ho stratit a robila vsetko pre to, Blaha by o tom tiez mohol rozpravat, ked sa ocitol v drápoch Jiřky Královej.

[Aaron Goldstein]

Ano... A i u té Jiřky cítím ten obrovský strach, že ho ztratí a proto mnoho okolností nevidí, či spíše vidět nechce... A vzato do důsledku i tu Jiřku vlastně vnímám, jako osamělou stárnoucí ženu, před kterou se najednou otevřela šance (kterou možná dokonce brala jako šanci poslední)... I když Bláha v tomto případě nebyl ani tak koloušek, jako spíš ten (a teď mi chybí slovo... No prostě charismatický, mužný a pro ženy bezesporu přitažlivý... Muž s velkým "M") a to Vladko (IMHO) nebyl...

[Hermine von Paulsen]

Ano... A i u té Jiřky cítím ten obrovský strach, že ho ztratí a proto mnoho okolností nevidí, či spíše vidět nechce... A vzato do důsledku i tu Jiřku vlastně vnímám, jako osamělou stárnoucí ženu, před kterou se najednou otevřela šance (kterou možná dokonce brala jako šanci poslední)... I když Bláha v tomto případě nebyl ani tak koloušek, jako spíš ten (a teď mi chybí slovo... No prostě charismatický, mužný a pro ženy bezesporu přitažlivý... Muž s velkým "M") a to Vladko (IMHO) nebyl...

Filmovy Blaha i samotny herec je ako muz v mojich ociach tiez vrcholne nepritazlivy, neatraktivny, nevidim ziadnu charizmu ani muznost. Jiřka mala moznost lovit v istejsich, lepsich a serioznejsich vodach. Kludne mohla zbalit toho pohotovostneho doktora v predseniorskom veku, nevyzeral, ze by nepovedal nie, naopak. Lenze ona to nevidela. Ano v mojich ociach ten lekar bol viac sexy nez "Kulhanek" Blaha.

Ja na jej mieste by si nic s Blahom nezacinala, salam by mi sice zjedol, vino by sme nepili kedze sa rozbilo a i osklive pyzamo paskave by som mu podarovala do dalsej cesty avsak urcite by som za Blahom nevyplakavala, navstevu by som po 3 dnoch sama vyšikovala a garsonku riadne vyvetrala.

A potom, ja sama by som "ochorela" vprostred noci a zavolala znovu dotycneho pohotovostneho doktora.

Edit: jediny moment ked bol Blaha ako tak pritazlivy, bol v dieli HnL na chate ked pytal pit borovicku, ostreloval sisky a potom v kozenom kabate ked tam vsetci šašovali na letisku.

Apropo HnL - pani Inka bola inak uzasna v tych striebornych plesovych šatach s velkou mašlou vzadu. Ale to som sa uz bola v prislusnom vlakne nad nimi rozplyvala.

[Aaron Goldstein]

Filmovy Blaha i samotny herec je ako muz v mojich ociach tiez vrcholne nepritazlivy, neatraktivny, nevidim ziadnu charizmu ani muznost.

Tady bude zakopaný pes... Protože vím, že ho velká část ženské populace (nevím, jestli majoritní, ale rozhodně hodně velká) vnímala, tak jak jsem popsal... A proto stejný pohled na něj očekávám, respektive předpokládám i u Jiřky...

[Hermine von Paulsen]

...Tady bude zakopaný pes... Protože vím, že ho velká část ženské populace (nevím, jestli majoritní, ale rozhodně hodně velká) vnímala, tak jak jsem popsal... A proto stejný pohled na něj očekávám, respektive předpokládám i u Jiřky...

Urcite, ja som si vedoma ze moj vkus je osobity.

Ale podme sa pozriet na to este takto: zamer tvorcov bol mozno naozaj podat Jiřku a Hornakovu ako starnuce zeny, ktore bojuju vsetkymi prostriedkami aby nestratili zo svojej opatery dotycne muzske objekty. Zda sa to k zufaniu vcitit sa do situacie Jiřky alebo tej druhej. Ale ono ta situacia v akej sa nachadzala Jiřka nebola vobec zla. Ved si zoberte, ze sa bez vlastneho pricinenia a namahy uzasne zbavila manzela, ktory ju nemiloval. Emigroval, a co je super, ostalo jej auto aj garsonka. S telefonom!!! Urcite by si starsieho pana, ktory by naopak s radostou sa nechal obskakovat, nasla. Alebo Hornakova. Chata, ktoru ako manzelia prevadzkovali, istotne nebola ich vlastnictvom, musel to byt socialisticky podnik. Nemusela sa teda trapit nad spolocnym vlastnictvom - resp.jeho delenim v pripade rozvodu - ona bola sefka, ak by sa s Vladkom rozviedla, mohla robit pracu svojich snov zodpovedajucu jej schopnostiam veselo dalej s iným šífnikom. Ale nie. Muselo to byt takto. Ukazat a skarikovat naruzivost a chtíč starnucich zien pokial sa zapletu s nespravnym a závadnym muzom (Hornak, Blaha, Malik). U Richterovej to tvorcovia spravili najdecentnejsie, spravili z nej sympaticku, dobromyselnu peknu obet - velmi pestovanu Snehulienku (co sa muzom paci), ktorej v zavere sa usiel ihned nahradny exemplar (a pozor, vsetko korektne, cerstvo rozvedeny).

[Adamovic]

...Nebojím sa povedať, že sa mi fyzicky hnusí byť na tom istom fóre s človekom...

Aj dnes jste ponekud neklidny.

....Ja sa zdržím cynizmu a nebudem vás posielať za liečiteľom, keď budete potrebovať kardiostimulátor alebo hysterektómiu. ...

Chcete sa v prvom kroku zdrziavat cynizmu, a uz hned v druhom kroku to nezvladate. Prajem pekny den.

Niekto sa rozhodol, ze pouzije forum venovane predovsetkym nasmu oblubenemu serialu na vlastnu sebaprezentaciu. Navyse taku, ktora na forum nepatri obsahovo a formou je vypovedajuca o mentalnej urovni autora.
Kolegyni Hermine len tolko, ze to sa stava uplne vsade a takmer sa tomu neda zabranit. Ono to vlastne vyplyva z pohnutok, s akymi clovek na to ktore forum ide. Niekoho zaujima vymena informacii, niekto sa chce dozvediet viac, niekto zabavit a niekto si len riesi svoje problemy.
Ja by som mu len odkazal to, co ma sprevadza vo vsetkych prispevkoch ''pouzil jste nevhodne prirovnani majore''

[Adamovic]

Já nevím proč tomu tak je, ale pan Kvietik na mě v té roli prostě tak působí... Jako "vychcánek"

Ale nemusíme se vždy a na všem shodnout, ne???

Urcite nemusime, ja to stale ocenujem pan kolega.

Ale podme hlbsie. Bezpodmienecna laska je iracionalna zalezitost. Je to svojim sposobom magicke. Je to vášeň, zavislost. Aj keby si dokazala zena objektivne priznat, ze "je to hajzl" aj tak neprestane milovat.
Nechcela ho stratit a robila vsetko pre to, Blaha by o tom tiez mohol rozpravat, ked sa ocitol v drápoch Jiřky Královej.

Ja myslim, ze postava Vlada bola ovela jednoduchsia. Bol to len slaby clovek, ktory sa nedokazal nikam zaradit a tak si ho proste ''nasla'' o nieco starsia zena, ktora mu to ''zaradenie'' uz zariadila. Dovolila mu machrovat v Chate Suhaj pred hostami Matterhornom a ''prekliatou potvorou Jungfrau'', ale inak bol dobry len na cistenie zemiakov a smazenie rizkov. Vedela ze v nudzi kradne, ale predpokladala, ze to vzdy bude vediet zahladit. Vedela o nom, kto je a nemala iluzie, preto ho drzala skratka (jeho operacnym priestorom bola Chata Suhaj) a Smokovec a podobne vybavovala sama. Vedela, ze je neschopny, ale pomohol jej vytvorit image, ze ''ma manzela'' a dokonca aj takeho, ze sa navonok za neho nemusela hanbit. To je realita stoviek dnesnych vztahov. Co stoviek - tisicov. Zena v pozicii ako keby donora prostriedkov s nejakym zaujimavym zamestnanim a muz len ako matrioska, ktora navonok plni ulohu muza.
Naopak - vztah Jirky a Kulhanka/Blahu mal byt predsa len trochu iny. Jirka videla v Kulhankovi tak trochu hrdinu, co mal tazky osud (zena mu odesla s druhym) a pocitala, ze ked bude robit v Stavodeli tak mozno spravi karieru a v tom istom case ho bude mat pod dohladom. Proste nechcela byt sama a Blaha jej pripadal, ako uplne normalny plnohodnotny muz. Takym ale Vlado rozhodne nebol.

[Hermine von Paulsen]

...
Ja myslim, ze postava Vlada bola ovela jednoduchsia. Bol to len slaby clovek, ktory sa nedokazal nikam zaradit... ale inak bol dobry len na cistenie zemiakov a smazenie rizkov. ...ho drzala skratka (jeho operacnym priestorom bola Chata Suhaj) a Smokovec a podobne vybavovala sama.
.... Vedela, ze je neschopny, ale pomohol jej vytvorit image, ze ''ma manzela'' ...

Naopak - vztah Jirky a Kulhanka/Blahu mal byt predsa len trochu iny. Jirka videla v Kulhankovi tak trochu hrdinu, co mal tazky osud (zena mu odesla s druhym)... Proste nechcela byt sama a Blaha jej pripadal, ako uplne normalny plnohodnotny muz. Takym ale Vlado rozhodne nebol.

Nielen to (cistenie zemiakov, smazenie rizkov). Vlado bol aj taky lokalny maskot, animator a ludovy entertainer, navstevnikom sa staral o program, hral s nimi karty, spieval, resp. brnkal na gitare. Bol druzny, prisadal si k hostom od ktorych sa nechal pozvat a za poharik vodky, za dva, tri, rozpraval svoje domnele adrenalinove dobrodruzstva. Podniku vedia taketo figurky robit atmosferu, tvoria miestny kolorit.

Co musim uznat, Blaha sa vyznal v zenach - bol celkom dobry psycholog v pripade Jiřky. Ucelovo si vymyslel story ako ho opustila zena, pretoze velmi dobre vedel, ako tym na nu silno zaposobi. Spriaznena dusa, podobny osud, porozumenie, dovera. A musel byt velmi disciplinovany a kontrolovany, s uzasnymi schopnostami, ked ju dokazal jednak odsulozit a zaroven predstierat naklonnost nehovoriac o takej kvalite styku, ze bola spokojna. Je to vobec mozne?