Kleste

[Hermine von Paulsen]

...Čadek věděl,že se jeho žena vyrovnala s neúspěšnou emigrací,kriminálem a vlastně i se životem s ním...

Neustale uvazujem nad Inkou Ing.Cadkem.

Tak ako pisete, Ing.Cadek "vedel" ze sa vyrovnala so zivotom s nim (a to bola moja odpoved pre Vas, ked ste pisali, ze nerozumiete, co som chcela povedat, a doteraz neviem, ci ste pochopili).

Lenze o to ide. On "vedel", ale nevedel. A my nevieme tiez. Ale tak ako je ich pretrvavanie manzelstva podane, nemoze to byt pravda. To je ucelove naservirovane divakovi takto. V skutocnosti by sa Inka - za okolnosti ake boli dane - s Ing Cadkom bola rozviedla.

Nemali deti, nemali majetok, ktory by sa nedal delit. Cadek nemal ani pracovne, ani spolocenske postavenie, z ktoreho by mala uzitok, nepostrehli sme nijake spolocne zaujmy, puto. Situacia po prevrate, skusenost z vazenia by za normalnych okolnosti rovnako svetonazorovo orientovanych partnerov este viac zomkla, oni naopak boli extremne rozhadani. Neexistuje racionalny (toboz nie emocionalny, sentimentalny) dovod, preco by Inka musela-chcela s Cadkom zotrvavat v manzelstve.

[Lipinski]

Nemali deti, nemali majetok, ktory by sa nedal delit. Cadek nemal ani pracovne, ani spolocenske postavenie, z ktoreho by mala uzitok, nepostrehli sme nijake spolocne zaujmy, puto. Situacia po prevrate, skusenost z vazenia by za normalnych okolnosti rovnako svetonazorovo orientovanych partnerov este viac zomkla, oni naopak boli extremne rozhadani. Neexistuje racionalny (toboz nie emocionalny, sentimentalny) dovod, preco by Inka musela-chcela s Cadkom zotrvavat v manzelstve.

Já zase myslím, že tím by si nepomohla. Byl to blbej život, ale aspoň nějakou jistotu měla. Sama by na tom byla asi hodně zoufale, dovedu si to živě představit, možná by znova skončila ve vězení za prostituci. A rozvody tenkrát ještě nebyly tak častý, i když to samozřejmě není argument, ale určitý zvyky se ve společnosti tak nějak držely.

[Hermine von Paulsen]

Já zase myslím, že tím by si nepomohla. Byl to blbej život, ale aspoň nějakou jistotu měla. Sama by na tom byla asi hodně zoufale, dovedu si to živě představit, možná by znova skončila ve vězení za prostituci. A rozvody tenkrát ještě nebyly tak častý, i když to samozřejmě není argument, ale určitý zvyky se ve společnosti tak nějak držely.

Aku nejaku istotu mala? Co tym myslite? Zaujima ma to.

Najprv som sa chcela uspokojit s Vasou mienkou, ale potom som sa pozrela na statistiky. A bola som prekvapena, pretoze rozvody neboli vtedy tak caste ako dnes, ale boli - a mne sa vidi i 10 percent ako tiez dost vysoke cislo. (Z mojho pohladu moze cloveka co sa zdraha vydat, ci ozenit desit rovnako 10 percentna rozvodovost ako i 44 percentna. A ti co vstupuju do manzelstva si vzdy hovoria, ze im sa to nemoze stat, no a napr. pri pocte cca 10 tis. rozvodov v roku 1954, to mate hned priamo dotknutych 20 tis. dospelych osob, nehovoriac o zrejme tisicoch deti, dalej ini dotknuti rodinni prislusnici...rodicia, atd. to je dost vela drám v krajine, si myslim teda).

K veci: Cesky statisticky urad uvadza toto, citujem:

"V první polovině 50. let 20. století končila rozvodem desetina manželství. Hranice 30 % byla poprvé překonána v roce 1975.
... Historické maximum, 50 % manželství končících rozvodem, bylo zaznamenáno v roce 2010. Nicméně do roku 2012 došlo k poklesu zpět na úroveň z počátku nového tisíciletí, přesněji na hladinu 44 %."

Da sa dohladat i graf, len pre zaujimavost, uvadzam pre nas zaujimave roky:

1948
Pocet sobasov: 95.844
Pocet rozvodov: 10.834

1951
Pocet sobasov: 91.333
Pocet rozvodov: 10.261

1954
Pocet sobasov: 70.720
Pocet rozvodov: 9.989

Tie zvyky spolocnosti, ktore mate na mysli, ja tomu rozumiem, ale to mohlo platit asi tak do roku 1930 potom to uz len priebezne stupalo. Vratim sa k Inke. I z tohto uhla pohladu, pytam sa neustale, preco sa s Cadkom nerozviedla.

[škpt. Kristek]

I z tohto uhla pohladu, pytam sa neustale, preco sa s Cadkom nerozviedla.

Možná proto, že neměla k dispozici potenciálního nového manžela či trvalého partnera, který by "stál za to", který by jí pomohl alespoň trochu získat (zpět) postavení ve společnosti, majetek apod., což by pro ni asi bylo poměrně důležité. Víme, že Ing. Čadkovi zahýbala, ale zřejmě to byly jen jednorázové a jednoúčelové případy a ne vztah s někým, s kým by si oproti Ing. Čadkovi pomohla. A zůstat sama se jí asi nechtělo, i kdyby jen proto, že nezbytné životní náklady se lépe hradí ve dvou. I kdyby jen v tomto, mohla to být ta "jistota".

Pokud by to tak bylo, tak se samozřejmě logicky nabízí otázka proč - stále byla velmi atraktivní žena, a přinejmenším když chtěla (nebo kdyby chtěla), tak se (stále) uměla chovat na úrovni tak, aby zaujala i někoho "lepšího", a např. v divadle by k tomu jistě možnost byla.

Když se tedy objevil Bláha, mohla přes všechna "ale", která kolem toho jsou a která se tu diskutují, v něm vidět někoho, kdo by tedy "stál za to", s kým se mj. dostane na Západ. Plus když připustíme, že v tom stále bylo i něco romantiky a sentimentu..

Vedle toho, snad v tom mohlo být a přetrvat (i přes poúnorové "zlidovění") i něco v její povaze (přesvědčení, osobním nastavení, výchově..), co by patřilo k paní továrníkové, tedy zjednodušeně a zkratkovitě řečeno, že je možné mít milence (přiměřeně diskrétně), ale rozvést se, to už prostě ne. Prostě, jak by to hodnotili soudruzi, pokrytecká buržoazní pseudomorálka..

[Hermine von Paulsen]

...Víme, že Ing. Čadkovi zahýbala, ale zřejmě to byly jen jednorázové a jednoúčelové případy a ne vztah s někým, s kým by si oproti Ing. Čadkovi pomohla. A zůstat sama se jí asi nechtělo, i kdyby jen proto, že nezbytné životní náklady se lépe hradí ve dvou. I kdyby jen v tomto, mohla to být ta "jistota".

Ale ona si ani s Ing.Cadkom uz nepomohla. O to ide. Zivotne naklady...ktovie ci mala rodicov, mohla by sa na cas vratit k nim, v najhorsom pripade. Ja len vychadzam z toho, ze tak ako to v dieli Kleste vidime bola existencia s Ing.Cadkom pre nu uz skutocne neznesitelna a nam je to podavane, ako keby nemala moznost volby dovtedy. Ona! S jej povahou a ako pisete, stale atraktivnym vyzorom.

Pokud by to tak bylo, tak se samozřejmě logicky nabízí otázka proč...

Ja si myslim, ze to bol zamer tvorcov. Zena ako ona by znova, i v takom rezime, vstala ako Fenix z popola, ale nemohlo byt jej, byvalej burzujke, dopriate. Musela byt potrestana, trpiet a mat pokazeny zivot nadosmrti.

Vedle toho, snad v tom mohlo být a přetrvat (i přes poúnorové "zlidovění") i něco v její povaze (přesvědčení, osobním nastavení, výchově..), co by patřilo k paní továrníkové, tedy zjednodušeně a zkratkovitě řečeno, že je možné mít milence (přiměřeně diskrétně), ale rozvést se, to už prostě ne. Prostě, jak by to hodnotili soudruzi, pokrytecká buržoazní pseudomorálka..

Mozno to plati o muzoch (suvisi to i s ich postojmi) ale u zien, prave naopak, prave v tychto kruhoch boli zeny viac "emancipovane" a mali "odvahu" ziadat rozvod.

[Lipinski]

Možná proto, že neměla k dispozici potenciálního nového manžela či trvalého partnera, který by "stál za to", který by jí pomohl alespoň trochu získat (zpět) postavení ve společnosti, majetek apod., což by pro ni asi bylo poměrně důležité. Víme, že Ing. Čadkovi zahýbala, ale zřejmě to byly jen jednorázové a jednoúčelové případy a ne vztah s někým, s kým by si oproti Ing. Čadkovi pomohla. A zůstat sama se jí asi nechtělo, i kdyby jen proto, že nezbytné životní náklady se lépe hradí ve dvou. I kdyby jen v tomto, mohla to být ta "jistota".

Pokud by to tak bylo, tak se samozřejmě logicky nabízí otázka proč - stále byla velmi atraktivní žena, a přinejmenším když chtěla (nebo kdyby chtěla), tak se (stále) uměla chovat na úrovni tak, aby zaujala i někoho "lepšího", a např. v divadle by k tomu jistě možnost byla.

Když se tedy objevil Bláha, mohla přes všechna "ale", která kolem toho jsou a která se tu diskutují, v něm vidět někoho, kdo by tedy "stál za to", s kým se mj. dostane na Západ. Plus když připustíme, že v tom stále bylo i něco romantiky a sentimentu..

Vedle toho, snad v tom mohlo být a přetrvat (i přes poúnorové "zlidovění") i něco v její povaze (přesvědčení, osobním nastavení, výchově..), co by patřilo k paní továrníkové, tedy zjednodušeně a zkratkovitě řečeno, že je možné mít milence (přiměřeně diskrétně), ale rozvést se, to už prostě ne. Prostě, jak by to hodnotili soudruzi, pokrytecká buržoazní pseudomorálka..

Souhlasím.

[Lipinski]

Zena ako ona by znova, i v takom rezime, vstala ako Fenix z popola, ale nemohlo byt jej, byvalej burzujke, dopriate. Musela byt potrestana, trpiet a mat pokazeny zivot nadosmrti.

No, to tvůrci dopřáli v jistým smyslu jenom Blance, protože ta si to zasloužila.

A k Ince - já myslím, že ji kriminál změnil, hodně zhrubla a zvulgárněla, kdyby se rozvedla, mohla se snadno dostat na společenský dno, svoji cenu by si spíš ani neudržovala. Jak už jsem něco v tom smyslu psal, no.

[Hermine von Paulsen]

Zena ako ona by znova, i v takom rezime, vstala ako Fenix z popola, ale nemohlo byt jej, byvalej burzujke, dopriate. Musela byt potrestana, trpiet a mat pokazeny zivot nadosmrti.

No, to tvůrci dopřáli v jistým smyslu jenom Blance, protože ta si to zasloužila.

A k Ince - já myslím, že ji kriminál změnil, hodně zhrubla a zvulgárněla, kdyby se rozvedla, mohla se snadno dostat na společenský dno, svoji cenu by si spíš ani neudržovala. Jak už jsem něco v tom smyslu psal, no.

S Blankou je to tak ako pisete.

A Inka - ved o to ide! Cely cas o tom pisem; ona uz bola s Cadkom na uplnom spolocenskom dne!

Nevideli ste, ako sa na ich hadke, tam na schodoch, bavil cely kolektiv primitiviek? Nic ponizujucejsie uz nemoze byt.

A ich pribytok? Osarpana podnikova cimra!

Kriminal - ano, zmenil ju, ale vsimnite si, ako opovrhovala svojou spoluvazenkynou, ktora bola zavisla od Barbitalu. To naznacuje tiez vela - Inka nebola typ co sa vzdava. A naproti tomu, posobila rezignovane a to mi na nu vonkoncom nesedi. Navyse, ju pustili skor ako manzela, to nanho cakala aby sa s nim mohla takto neustale hadat?

Mimo vsetkeho, tie zelene saty co si obliekala u Blahu, boli nadherne. Take by som chcela i ja.

[Bláha]

Koupíte si hned dvoje,v nejbližším bavorským městečku.

[Antonín Drábek]

Kdovi, jak to tenkrat vsechno bylo. Dnes jsem se dival na Columba a manzelka senatorskeho kandidata Haywarda... neni to Inka?! Neprezila ona tenkrat tu nedobrovolnou koupel v Ohri a nepovedl se ji pak druhy pokus zmizet na zapad?! A tam zase po boku muze stojiciho na spatne strane...

[Adamovic]

Kdovi, jak to tenkrat vsechno bylo. Dnes jsem se dival na Columba a manzelka senatorskeho kandidata Haywarda... neni to Inka?! Neprezila ona tenkrat tu nedobrovolnou koupel v Ohri a nepovedl se ji pak druhy pokus zmizet na zapad?! A tam zase po boku muze stojiciho na spatne strane...

No, ona by to mohla byt. Lenze Inka ma uplne ine prsia, ako zena senatora. Povedal by som ze v pomyselnej stupnici na uplne opacnom konci.

[Hermine von Paulsen]

Co vsetko si Vy nevsimnete...

[Drábek]

Nejsou mi jasné dvě věci ohladně plastické operace.Proč byl Bláha operován "za plnýho vědomí pacienta,pánové".A druhá věc,kde vzal Bláha peníze na operaci "ten mě dal zabrat,sakra... mý kase taky".

[škpt. Kristek]

Zajímala by mě jedna věc.Když dovezli na začátku Bláhu do Varů,po vstupu do budovy byl pod vchodem na schodech schovaný člověk který vypadal že Bláhu sleduje.Byl to policajt?A když ano ,proč neinformoval Kalinu a Zemana.Ti se to dozvěděli až od Čadka,a byli z toho evidentně vyjevení.A druhá věc,byl Radek Brzobohatý tak zafačovaný opravdu,nebo to byl někdo jiný?

Tak příslušník bezpečnosti to nebyl určitě.Byl to nějaký údržbář,nebo topič.Kde se pohybuje Bláha,o tom Zeman,Kalina a spol neměli ani ponětí.Až od ing.Čadka se dozvěděl-li,že Bláha je v Karlových Varech.

Opět reaguji lépe pozdě, nežli později, tedy omlouvám se, pokud objevuji Ameriku - skutečně to byl topič, říká to Hradec saniťákovi (YT cca 58:53, i když to tedy zní jako "viděla vás tam topič").

Co by zajímalo mě je, jak se Hradec, resp. SN(t)B k tomu topiči a informaci od něj dostali? Byl to jejich člověk nasazený už dříve na Honse (přinejmenším potenciálně podezřelého příslušníka reakce, který měl důvod k pomstě)? Nebo prostě jen uvědomělý občan, který hned věděl, že se něco "muší hlásit"?

[Hermine von Paulsen]

Nejsou mi jasné dvě věci ohladně plastické operace.Proč byl Bláha operován "za plnýho vědomí pacienta,pánové".A druhá věc,kde vzal Bláha peníze na operaci "ten mě dal zabrat,sakra... mý kase taky".

Nedostatok vsetkeho po vojne. Vratane anestetik. Peniaze mal. Punktum.