Stránka 4 z 16

Re: Kleste

Napsal: stř 07. srp 2019 7:09:46
od průvodce
Respekt nad Vaší úvahou, má jasnou logiku a vysvětluje vztahy. Díky!

Re: Kleste

Napsal: stř 07. srp 2019 16:27:28
od Lipinski
Tak to aspoň vidim. Myslim, že i Hackla řadil Bláha do podobný sorty, navíc ho určitě žralo, že mu Hackl říká, co má dělat. Hejtmánka měl asi víceméně na háku, kdežto seladon Árny mu pil krev. A vlastně mu taky naznačuje, že na něho ví něco z jeho minulosti. Moc bych za to nedal, že Hackl bejval gestapák nebo něco takovýho. To mu muselo dost vadit, že taková svině má tak velkej vliv.

Re: Kleste

Napsal: pát 09. srp 2019 10:45:22
od průvodce
Myslím, že Arnie si také Bláhu "vychutnával", viz rozhovor v autě, když ho vezl v autě na chatu zkraje KVŠ a i při rozhovoru u řeky ke konci, kdy mu sdělil, že patří do starého železa. Jejich vztah také nebyl vřelý, na to že měli spolupracovat. Bláha měl velké sebevědomí a Arnie mu ho patřičně srazil, takže souhlas, že mu pil krev. Minulost A.Hackla je zajímavé téma, také se domnívám, že toho prožil hodně a Bláha na něj něco z minulosti ví, přitom si ale Arnie uměl významnou pozici udržet a dařilo se mu. Kulhánkovi se moc nedařilo, doba střelců skončila a určitě i centrála věděla, že není úspěšný. Tudíž při jeho povaze ho úspěšný Arnie, který má navíc sexy přítelkyni musel dost iritovat.

Re: Kleste

Napsal: ned 22. pro 2019 16:43:47
od Antonín Drábek
Nemuzu si pomoct, ale Blaha v tom divadelnim bufetu udelal fatalni chybu. Spolehal na zmenu vizaze, ale jaksi zapomnel, ze hlas ma stejny. Mohl spolehat na to, ze jeho diky vizazi nepoznaji, to je v poradku. Lidi nemeli poznavat jeho, ale on poznavat pripadne stare zname ano. Inku by poznal hned, kdyby se na ni vterinu podival. Ale on si "prosil tyhle oplatky", i kdyz Inka byla v ten moment otocena. Dost mozna ho prave poznala po hlasu, i kdyz zaroven uznavam, ze to z te sceny uplne nevypada. Protoze on si prosi oplatky, Inka se otaci a prosi o strpeni, reaguje tedy uplne samozrejme, a udiv ve tvari se ji objevi az v momente, kdy na Blahu pohledne.
V kazdem pripade mel byt Blaha opatrny a kazdeho cloveka v okoli si nejprve vizualne zkontrolovat. Kdyby tam poznal Inku za pultem, mel dat zpatecku a vydrzet o hladu.
Na jeho obranu treba uvest, ze pravdepodobnost potkani Inky po letech, v divadle ve Varech, byla asi stejna jako vyhrat vetsi penize ve sportce.

Re: Kleste

Napsal: ned 05. led 2020 20:08:12
od Antonín Drábek
Musel jsem se zasmat necemu, co jsem nikdy drive nezaregistroval. Hejtmanek na konci dilu u vyslechu prosi o cigaretu, dostane ji, prosi o zachranu pred Blahou... pak vyslech skonci, Hejtmanka si ve dverich prebere sluzba a v podstate mu cigaro vytahne z pusy a hodi na podlahu. Naprosto nekompromisni, soudruzi se s tim nemazali :DD

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 13:47:52
od Spikings
Je to dobře kontrastní s tím, jak v Bestii (1949) je filatelista Kloc vězeňskou službou úplně hýčkán - "večeři dostanete, co vám patří, dostanete" nebo "pojďte, ať stihnete oběd"...

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 15:15:54
od Hermine von Paulsen
Spikings píše: pon 06. led 2020 13:47:52 Je to dobře kontrastní s tím, jak v Bestii (1949) je filatelista Kloc vězeňskou službou úplně hýčkán - "večeři dostanete, co vám patří, dostanete" nebo "pojďte, ať stihnete oběd"...
Ja v tom vidim skor ironiu...

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 17:40:15
od Spikings
Mně to zas jako ironie tolik nepřijde...

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 22:05:44
od Fosgen
Spikings píše: pon 06. led 2020 13:47:52 Je to dobře kontrastní s tím, jak v Bestii (1949) je filatelista Kloc vězeňskou službou úplně hýčkán - "večeři dostanete, co vám patří, dostanete" nebo "pojďte, ať stihnete oběd"...

No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 22:45:33
od Spikings
Fosgen píše: pon 06. led 2020 22:05:44 No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.
Předpokládám, že na základě toho, co říká mjr.Pavlásek - za černý obchod ("ani ne tak za ochotu" :) ). Otázka je, jak je to ve filatelii se zákonností kupování a prodávání známek - tam je těžko říct, kde je ta hranice, co je ještě obchod a co už černý obchod.

Tak mě napadá - jestli nakonec, po uzavření případu, Kloce pustili domů, nebo mu přišili šmelinu, nebo něco jiného, a šel bručet...zůstává to otevřená otázka...

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 23:01:09
od Hermine von Paulsen
Fosgen píše: pon 06. led 2020 22:05:44 No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.
Akoze. Ved mu bolo povedane, ze si ho tam ponechaju dovtedy, pokial sa nepreukaze, ze hovoril pravdu. To bol dovod na CPZku. Plus teda cierny obchod (nezabudajte pan kolega, ze sme v r. 1949), ktory Kloc nastastie nedokonal - znamka mu bola zhabana - taky privatny obchod bol v tom case povazovany za spekulaciu. A to nebolo dovolene. Filatelisticka cinnost bola pod statnym dohladom organizovana a vsetko obchodovanie co sa dialo mimo klubov ROH a osvetovych besied pri Narodnych Vyboroch bola cernota. Nakup znamky Klocom bol za ucelom spekulacnym a keby to este predal cudzincovi za valuty, to by bolo este poskodzovanie devizoveho hospodarstva. A cudzinec by znamku nenapadne vyviezol, co by bol tzv. podloudny vyvoz hodnoty do zahranicia.

Pokial ide o zhabanie kradnutej znamky, to by mal hocikto aj dnes problem, tiez by mu znamku policajti vzali, aj ked chudak ju mohol kupit dobromyselne.

Re: Kleste

Napsal: pon 06. led 2020 23:15:40
od Hermine von Paulsen
Spikings píše: pon 06. led 2020 22:45:33 Tak mě napadá - jestli nakonec, po uzavření případu, Kloce pustili domů, nebo mu přišili šmelinu, nebo něco jiného, a šel bručet...zůstává to otevřená otázka...
Podla mojho nazoru, vdaka tomu, ked sa neskor ukazalo, ze Kloc im naozaj hovoril pravdu, ho pustili bez dalsich dosledkov. Tento konkretny posledny obchod nedokoncil, takze tam nevznikla ziadna "skoda" Ceskoslovenskemu statu. A pripadne predchadzajuce "spekulacie" mu nedokazovali...predsa bol chytry, aj ked sa ho scenar snazi zosmiesnit, co mi je teda velmi luto, pretoze Kloc bol za byvalej republiky legitimny a urcite vazeny obchodnik so znamkami a februar 1948 jeho podnikanie a zivobytie zo dna na den skriminalizoval. Toto je velmi mrzke na celej veci a ako som uz napisala zaobalili to do radoby karikatury Kloca a podali ho ako bizarnu prespekulovanu postavicku-pomaly coby podvodnika, na ktorom sa divak ma smiat a nad nim ostrielani a blahosklonni policajti...

Este moj nazor: Kopecky ho zahral nastastie famozne, mal to byt preafektovany burzuj, ale on tam dal svoju graciu, takze nastastie vnimavy divak tomu neuveril a Kloc mu je sympaticky, co teda si myslim cenzorov muselo trochu hnevat, ale nic im neostavalo, len to tak nechat.

Re: Kleste

Napsal: úte 07. led 2020 0:04:43
od heinrich
Spikings píše: pon 06. led 2020 22:45:33
Fosgen píše: pon 06. led 2020 22:05:44 No, Kloc vlastne nic protizakonne neurobil. Ani neviem preco ho zavreli na CPZ-ku, normalne "vypovedal vo veci".
Znamku ani neukradol, normalne ju kupil.
Předpokládám, že na základě toho, co říká mjr.Pavlásek - za černý obchod ("ani ne tak za ochotu" :) ). Otázka je, jak je to ve filatelii se zákonností kupování a prodávání známek - tam je těžko říct, kde je ta hranice, co je ještě obchod a co už černý obchod.

Tak mě napadá - jestli nakonec, po uzavření případu, Kloce pustili domů, nebo mu přišili šmelinu, nebo něco jiného, a šel bručet...zůstává to otevřená otázka...
Koupil ukradenou známku, i když to samozřejmě nevěděl, že byla ukradená. Spíš mu přišili tu miliónovou šmelinu, protože ji koupil ani ne za půlku katalogové ceny a chtěl ji prodat dále, nejlépe do ciziny, protože tady se zatím nenašel nikdo, kdo by ji za tu sumu zaplatil.
Dnes by mu tu šmelinu nemohli přišít.

Re: Kleste

Napsal: úte 07. led 2020 0:21:37
od Hermine von Paulsen
heinrich píše: úte 07. led 2020 0:04:43 Dnes by mu tu šmelinu nemohli přišít.
Ale nemohli mu to prisit ani vtedy. Obchod nezrealizoval, znamku mu zhabali. Bol sam v strate. To, ze kupil znamku pod cenu, ziadny delikt v podstate nebol. Mohol i dodatocne tvrdit, ze ju kupil pre seba, do zbierky, ze vlastne nemal zamer ju zobchodovat. To by mu poradil obhajca. Znamku kupil za cenu, ktoru si predavajuci zrejme vypytal. Neda sa ani dokazat, ze by Kloc vyuzil predavajuceho tiesen. Nemohol o tiesni vediet, kupil ju dobromyselne, nepoznal pozadie. O cierny obchod by sa zacalo jednat az vo chvili, ak by Kloc znamku dalej predal a vytvoril si zisk. Moj nazor, mozem sa mylit, ale iba sa snazim logicky uvazovat. A ako vieme, v tych casoch sa dalo prisit cloveku hocico, ale tak Pavlasek bol korektny sudruh, ci nie?

Klocov trest bola vlastne financna strata, ktoru mu nik nenahradil, ak si teda neuplatnil narok...alebo predsa...asi tie peniaze sa nasli u strycka, po spravodlivosti by ich Kloc mal dostat naspat, ak fyzicky existovali a strycek ich neminul...

Re: Kleste

Napsal: úte 07. led 2020 0:28:57
od heinrich
Hermine von Paulsen píše: pon 06. led 2020 23:15:40 Podla mojho nazoru, vdaka tomu, ked sa neskor ukazalo, ze Kloc im naozaj hovoril pravdu, ho pustili bez dalsich dosledkov. Tento konkretny posledny obchod nedokoncil, takze tam nevznikla ziadna "skoda" Ceskoslovenskemu statu. A pripadne predchadzajuce "spekulacie" mu nedokazovali...predsa bol chytry, aj ked sa ho scenar snazi zosmiesnit, co mi je teda velmi luto, pretoze Kloc bol za byvalej republiky legitimny a urcite vazeny obchodnik so znamkami a februar 1948 jeho podnikanie a zivobytie zo dna na den skriminalizoval. Toto je velmi mrzke na celej veci a ako som uz napisala zaobalili to do radoby karikatury Kloca a podali ho ako bizarnu prespekulovanu postavicku-pomaly coby podvodnika, na ktorom sa divak ma smiat a nad nim ostrielani a blahosklonni policajti...
Děda měl filatelii v centru Prahy do roku 1948 a po příchodu Klémy, mu nechal v krámu jen obyčejné známky na dopisy. Všechny ostatní známky byly uschovány mimo Prahu. Po několik let, se objevovala nepravidelně stb u něj doma a kontrolovala ohromný trezor, zda se neobjevily nějaké "ukradené" známky, pro případnou spekulaci. Všechny prodeje se musely dělat přes Pofis, aby to měli soudruzi pod palcem, ale samozřejmě že "staří" filatelisté už v tom uměli chodit. Např. "U Nováků" na burze hned věděli, kdo je sběratel a kdo tajnej na čumendě. A takových Kloců bývalo na burze vždy mnohem více. Na burzy chodí jen zlomek lidí, tak mohli ve filmu zkreslit postavu Kloce, jak se jim hodilo, ale pan Kopecký ho zahrál perfektně, takže divákům přišel sympatický.