27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Chyby a úlety, kterých se dopustili tvůrci, herci apod.
Odpovědět
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Drábek »

Pepa Barkl,by překazení sabotáže důlních mašin samosebou vysvětloval přítomností Hradce na lodi Morava,stejně jako zmizení Antonia.A když už se rozhodnul k útěku,mohl si vybrat lepší čas.Např.ve 3-4hodiny ráno.
Spikings
major
Příspěvky: 576
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Spikings »

Pepa Barkl by to tak sice vysvětlovat mohl, ale moc by mu to nepomohlo, když Wunder Pepi / Josef Charous mu od začátku nevěřil, že to nebyl on, kdo Antoniovi "pomohl do slané vody".
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: pon 06. črc 2020 17:17:45
Hermine von Paulsen píše: ned 05. črc 2020 23:03:53resp. malej Míra píše: Vůči vdově je to něco tak brutálního, že by se toho snad nedopustil ani nejpitomější "příslušník".
Asi jo. Na druhou stranu, abych byl za ďáblova advokáta, Zemana možná k týhle reakci vyprovokovala rozmazlená naivní ženská, co bez postavení a peněz vod svýho muže (vo kterejch furt mluví) neznamená nic, a dělá tak povolání, který může vykonávat skoro každá žena bez kvalifikace.

Za "štístko" považuje mít prachy, protože ty sou i klíčem ke dveřím a srdcím žen - jejího i těch ostatních. To její mělký vidění života dokazuje i to, že žárlí na mladší, asi si nedokáže představit, že vztah může bejt založenej i na něčem jinym než na vnějších kvalitách lidí - vzhledu, věku, postavení, peněz.

Neni pochopitelně první, ale vona jim to servíruje radši než ty kremrole. Místo čerstvýho a sladkýho maj na talíři hořký a prošlý a je toho moc.

Zemana právě taky mohla donadzvednout ta zmínka vo politice. Nevim, jestli chtěl Štefkovou nějak tvrdě vrátit do reality, ale taky to považuju za neprofesionální, zvlášť když si poslouží tim, že prozradí nástroj i způsob vraždy. Ať je Štefková, jaká je, v tomle má malej Míra pravdu - dvojchyba Zeman.
Tak konečne som sa dostala k odpovedi: Štefková nie je naivná. Je unavená, nešťastná, chorá (jej posadnutosť žiarlivosťou je choroba) a ustráchaná. O peniazoch by nehovorila, keby sa jej na ne nepýtali. Nemyslím si, že robí povolanie na ktoré nie je potrebná kvalifikácia. (máme v práci upratovačku s titulom PhDr. a je najneschopnejšia akú sme kedy mali). Ja by som prácu servírky napríklad nemohla vykonávať, ak má Štefková okolo päťdesiatky tak som v jej veku a ja trpím silným trasom rúk, nedokážem servírovať nápoje, nosiť šálky kávy na tácke a pod... Dokonca si myslím, že Štefková trochu kamufluje (z pudu sebazáchovy, naozaj si teraz na ňu môže hockto trúfnuť) a trochu svoju prácu "zhadzuje", tým chce odviesť pozornosť od toho, že sa vlastne jedná o lepšie miesto (fajnovejšia klientela a dobré tringelty); tento flek získala určite protekčne (čiže opakujem, naopak-nerobí tú prácu hocikto, je to miesto, kt. sa získava po známosti) možno jej ho vybavil i sám Štefek aby exmanželku akotak zabezpečil.

To, že množstvo ľudí má plytké videnie života je fakt, ale nemyslím, že Honza má právo moralizovať a odsudzovať ju za to, a dávať svoje nesympatie voči nej tak hrubo najavo a v takej chvíli... Že je množstvo ľudí čo považujú prachy za kľúč ku dverám a srdciam žien (ako pekne ste to napísali) je fakt a treba to rešpektovať, alebo tolerovať, nie je to nič trestné, je to životný štýl a smer mnohých. Neoprávňuje Zemana k takýmto výpadom. Je to prejav jeho slabošstva, on tu človečensky zlyháva, v časoch keď sa dej odohráva spoločenské postavenie rozvedených žien bolo veľmi zlé, veď vidíte, aké divadlo hrala Štefková pred susedmi, nebolo to len z malomeštiactva.

Ak by bola rozmazlená panička, zaručila by som sa, že ju neuvidíte nikdy, ani u seba doma v príšerných bielokockovaných domácich šatách plus zástera. Nie, chodila by aj doma v luxusnejšom odeve, napr. plápolajúcich dlhých voľných šatách, používala by parfémy Chamade alebo Madame Rochas. A nie v kuchyni sa motať.

Žiarlivosť, to je osobitná kapitola, Štefková "žiarlila" oprávnene, veď Štefek naozaj mal milenky, lenže potom tá jej žiarlivosť nabrala chorobnú podobu, žiarli aj po rozvode, po jeho smrti, je tým posadnutá. Ak by bola rozmazlená panička, ako tvrdíte Lipinski, už by mala aj ona mladšieho frajera. Bez ohľadu na to ako vyzerá, ako je stará, ak by rozhodila dostatočne veľké siete, niekoho by už ulovila. Aj diskrétne. Ale nie, ona sa trápi, je fixovaná na svoju lásku v jej očiach jedinú- Štefek.

Relácia Zeman-Štefková je podaná takto zámerne. V tom je tá záludnosť, tvorcovia chceli dať najavo divákovi: vidíš, ak sa ti v rodine niekto do niečoho namočí, odskáčeš si to aj Ty. A skončíš tak, že si do Teba hocikto kopne a "oprávnene", veď postoje a akcia Superhonzu najčestnejšieho kriminalistu to definitívne legitimizujű.

To je práve to skryté nechutné posolstvo. Komunistické lozenie ľuďom do postelí a do života. A to je to nespravodlivé, toto je závadné z dnešného pohľadu.
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Lipinski »

Souhlasim s tou žárlivostí, ale asi jsem se předtim nevyjádřil jasně a přesně.

Kdyby byla paní Štefková ekvivalent svýho muže, měla by svůj život a zázemí vybudovaný už předtim, než se znali - pravděpodobně by byla diplomatka nebo šéfka nějaký sekce zahraničního obchodu, přinejmenším inženýrka. Nepotřebovala by jeho peníze a jezdila by svym např. Renaultem. Jenže ona je na něm závislá citově i materiálně, bez něj je ztracená.

A k povolání servírky - pořád platí, že k tomu není potřeba žádný vzdělání, může ji dělat docentka i holka se základní školou. Paní Štefková má hezký místo, možná protekční, ale kdyby v tý Ankaře dělal něco podobnýho, jako manžel, tak by dělala tomu odpovídající práci i doma, pokud by si politicky nezadala, nebo by dělala servírku proto, že ji vyhodili kvůli politice. Ale jí se politika nedotkla, přes palubu ji hodil manžel.

Ve Štefkovejch vidim takovej ten vztah šéf odboru a sekretářka nebo hosteska. Neodsuzuju to, jsou typy lidí, kterejm to vyhovuje, ale většinou taky je ta žena po nějaký době vyměněná za mladší.

Já jsem si uvědomil ještě jednu věc - jestli to není spíš takový scénáristický klišé - svět je mužskej svět, ženský mu nerozuměj. V dílu Vrah se skrývá v poli říká přece Blanka: "Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem." V době, kdy jí málem zabili manžela a kolem evidentně řádí banda teroristů. To je podle mě takový zbytečný deklasování těch ženskejch postav na něco jako pasivní prvek, co ničemu z toho, co se kolem ní děje, nerozumí. Paní Štefková právě takhle projevuje svoji naivitu (je to tak), když se mluví o politice. Mohla přece vědět, že v armádě i bezpečnosti ty změny musely ty změny bejt taky, dokonce snad intenzivnější než jinde. Bylo to všude kolem, stejně jako u Blanky.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: pon 21. zář 2020 14:42:05 Souhlasim s tou žárlivostí, ale asi jsem se předtim nevyjádřil jasně a přesně.

Kdyby byla paní Štefková ekvivalent svýho muže... přinejmenším inženýrka. Nepotřebovala by jeho peníze a jezdila by svym např. Renaultem. Jenže ona je na něm závislá citově i materiálně, bez něj je ztracená.

... Ale jí se politika nedotkla, přes palubu ji hodil manžel.

Ve Štefkovejch vidim takovej ten vztah šéf odboru a sekretářka nebo hosteska. Neodsuzuju to, jsou typy lidí, kterejm to vyhovuje, ale většinou taky je ta žena po nějaký době vyměněná za mladší.

Já jsem si uvědomil ještě jednu věc - jestli to není spíš takový scénáristický klišé - svět je mužskej svět, ženský mu nerozuměj. V dílu Vrah se skrývá v poli říká přece Blanka: "Dejte už proboha pokoj s tím třídním bojem." V době, kdy jí málem zabili manžela a kolem evidentně řádí banda teroristů. To je podle mě takový zbytečný deklasování těch ženskejch postav na něco jako pasivní prvek, co ničemu z toho, co se kolem ní děje, nerozumí. Paní Štefková právě takhle projevuje svoji naivitu (je to tak), když se mluví o politice. Mohla přece vědět, že v armádě i bezpečnosti ty změny musely ty změny bejt taky, dokonce snad intenzivnější než jinde. Bylo to všude kolem, stejně jako u Blanky.
Zaujímavé. Ale moment. Boli manželia. V ČSSR platí predsa BSM, je jedno koľko zarábal Štefek, koľko ona. Auto patrilo obom. To, že Štefková zdôraznila, že jej auto prenechal alebo ďalej požičiaval, mala tým na mysli, že buď sa vzdal svojho podielu alebo sa oň nadaĺej delil. Detto byt, zrejme bol štátny, ale nevyplýva z deja, že by sa tam hádali o to koho je divan, sošky, závesy či hrnce. Rozvodom stratila spoločenské postavenie, (niečo podobné ako ešte dávnejšie fenomény: deti bez otca, ostatné deti sa im vysmievali, bili ich, vedeli, že nemá sa ich kto zastať) za tým nariekala viac než za peniazmi, materiálne až tak nestrádala.

No a s tým klišé, to ste trafili Lipinski klinec po hlavičke. O toto tam ide. Hnevá ma to. Jediná lastovička v tom mužskom svete bola mladá policajtka v PzS ale potencionál jej postavy ostal nevyužitý. Veľká škoda. Možno to aj niekto zatrhol. Bola príliš progresívna.

A Štefková: naivita vs politika? Práve naopak Lipinski, hovorila úplne rozumne, predsa je logické, že keby sa Zemanovi nezvratne stalo to isté čo Štefkovi, predsa by tam ako vyšetrovatel nestál on, ale niekto iný a tomu by povedala to isté. Ona nemohla tušiť, že to bolo s ním opačne.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: pon 21. zář 2020 15:13:22A Štefková: naivita vs politika? Práve naopak Lipinski, hovorila úplne rozumne, predsa je logické, že keby sa Zemanovi nezvratne stalo to isté čo Štefkovi, predsa by tam ako vyšetrovatel nestál on, ale niekto iný a tomu by povedala to isté. Ona nemohla tušiť, že to bolo s ním opačne.
Nejde o Zemana, jde o to, že to nemohla nevědět, co se dělo, zvlášť když to postihlo jejího muže (a asi nejen jeho z okruhu jejich známejch). Všude se o tom psalo, byla taky v práci mezi lidma, takže o prověrkách, čistkách a Poučení skutečně vědět musela.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

No ano, ale predsa keby sa ho definitívne čistka dotkla, tak by tam pred ňou nestál. Okrem toho, ona sa nazdávala, že vyšetrovateľ z odboru vrážd nebude mať veľa spoločné s politikou, to bola jej naivita, ale ja by som jej to vôbec nezazlievala, mohli byť radi, že nakoniec bola taká ústretová.

Moja stará mama bola naivná keď sa jej ktosi opýtal že kto je u nich v redakcii predĺžená ruka. Vôbec nevedela, čo to znamená, myslela si, že sa dotyčný pýta na fyzickú vadu.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Lipinski »

No, u SNB i na kriminálce musela bejt politika důležitá. A se Zemanem to podle mě nemá nic společnýho, když říká: "Vás se to netýká, vy máte v SNB svoje jistý." Myslí tim SNB obecně, asi jako že tam se nic nedělo, to je jedna věc a taky tim asi chtěla školit Zemana s Gajdošem, nebo si rejpnout. Někdy jsou lidi přesvědčený, že jejich neštěstí je největší a jediný, pak právě používaj fráze jako "co vy vo to víte" a tak. Přitom vůbec nevěděj, co má ten druhej za sebou, chtěj tim zdůraznit vlastní křivdu. V tom je taky kus hlouposti, naivity a sebestřednosti.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: pon 21. zář 2020 16:19:57 ...Někdy jsou lidi přesvědčený, že jejich neštěstí je největší a jediný, pak právě používaj fráze jako "co vy vo to víte" a tak. Přitom vůbec nevěděj, co má ten druhej za sebou, chtěj tim zdůraznit vlastní křivdu. V tom je taky kus hlouposti, naivity a sebestřednosti.
Ja byť Štefkovou, po tej Zemanovej cynickej , ironickej poznāmke o tom ako jej zabili exmanžela sa naňho automaticky impulzívne vrhnem a dám mu prinajmenšom facku, nehovoriac o nejakom šťavnatom výraze ako bonus k tomu. A mohli by ma zatknúť aj za útok na verejného činiteľa, aj najkomunistickejší sudca by ma nakoniec oprostil viny. Súdruh Zeman by predsa na súde neklamal, nezaprel by čo povedal, alebo?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Lipinski »

K tomu asi nedošlo, Gajdoš by Vás včas chytil a srovnalo by se to.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: pon 21. zář 2020 17:13:17 K tomu asi nedošlo, Gajdoš by Vás včas chytil a srovnalo by se to.
Presne tak ako vravíte :) Gajdoš by to zaratoval (y)
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Ale jedna vec ešte nesedí. Nie je podľa mňa možné, aby si Štefková s jej duševnou výbavou nevšimla ten kľúč a nepátrala od čoho je.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Drábek »

Spikings píše: stř 16. zář 2020 16:29:51 Pepa Barkl by to tak sice vysvětlovat mohl, ale moc by mu to nepomohlo, když Wunder Pepi / Josef Charous mu od začátku nevěřil, že to nebyl on, kdo Antoniovi "pomohl do slané vody".
Já si naopak myslím,že vysvětlování o přítomnosti Jirky Hradce na lodi Morava(zvláště po odhalení pravé identity Hradce),by Pepovi Barklovi pomohlo moc.A i takový Josef Charous alias Wunder Pepi,by asi s největší pravděpodobností uznal,že to musel být Hradec,kdo překazil sabotáž důlních mašin a pomohl Antóniovi do "slaný vody".Další věc je ta,že Pepa Barkl neměl jediný důvod se Antónia zbavit.O dělení provize nevěděl a António by i potvrdil všechno,co se dělo na Moravě.
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1754
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Drábek píše: úte 22. zář 2020 12:31:15
Spikings píše: stř 16. zář 2020 16:29:51 Pepa Barkl by to tak sice vysvětlovat mohl, ale moc by mu to nepomohlo, když Wunder Pepi / Josef Charous mu od začátku nevěřil, že to nebyl on, kdo Antoniovi "pomohl do slané vody".
Já si naopak myslím,že vysvětlování o přítomnosti Jirky Hradce na lodi Morava(zvláště po odhalení pravé identity Hradce),by Pepovi Barklovi pomohlo moc.A i takový Josef Charous alias Wunder Pepi,by asi s největší pravděpodobností uznal,že to musel být Hradec,kdo překazil sabotáž důlních mašin a pomohl Antóniovi do "slaný vody".Další věc je ta,že Pepa Barkl neměl jediný důvod se Antónia zbavit.O dělení provize nevěděl a António by i potvrdil všechno,co se dělo na Moravě.
Nepomohlo by mu to. Jeho lividácia mala za účel vydať signál. A ten signál aj zarezonoval, presne tam, kde mal.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: 27. díl - Rukojmí z Bella Vista

Příspěvek od Drábek »

Hermine von Paulsen píše: úte 22. zář 2020 14:20:51
Drábek píše: úte 22. zář 2020 12:31:15
Spikings píše: stř 16. zář 2020 16:29:51 Pepa Barkl by to tak sice vysvětlovat mohl, ale moc by mu to nepomohlo, když Wunder Pepi / Josef Charous mu od začátku nevěřil, že to nebyl on, kdo Antoniovi "pomohl do slané vody".
Já si naopak myslím,že vysvětlování o přítomnosti Jirky Hradce na lodi Morava(zvláště po odhalení pravé identity Hradce),by Pepovi Barklovi pomohlo moc.A i takový Josef Charous alias Wunder Pepi,by asi s největší pravděpodobností uznal,že to musel být Hradec,kdo překazil sabotáž důlních mašin a pomohl Antóniovi do "slaný vody".Další věc je ta,že Pepa Barkl neměl jediný důvod se Antónia zbavit.O dělení provize nevěděl a António by i potvrdil všechno,co se dělo na Moravě.
Nepomohlo by mu to. Jeho lividácia mala za účel vydať signál. A ten signál aj zarezonoval, presne tam, kde mal.
Signál,ale jaký a kde? V Praze?
Odpovědět