Skupina bratří Mašínů
- malej Míra
- bývalý předseda č.2
- Příspěvky: 2644
- Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
- Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.
Skupina bratří Mašínů
Přátelé, na starém fóru jsme měli poněkud konfrontačně pojaté téma o tom, zda byli Mašínové a spol. hrdiny, nebo vrahy. Jak už to bývá, diskutující se rozdělili na dva nesmiřitelné tábory. Ne snad, že bych chtěl v podobném duchu pokračovat, ale v dnešní MF DNES vyšel zajímavý článek o strýci Mašínů - Ctiboru Novákovi.
Připomeňme si pro "neználky", že Ctrirad a Josef Mašínové, Milan Paumer, Václav Švéda a Zbyněk Janata se za pomoci dalších snažili po komunistickém převratu v únoru 1948 zorganizovat ozbrojený odboj. Později se rozhodli opustit vlast, což se prvním třem jmenovaným nakonec podařilo, Švéda a Janata byli v NDR dopadeni a spolu s dalšími nakonec popraveni. Ostatní více či méne zůčastnění, hlavně rodinní příslušníci strávili dlouhá léta ve vězení. Příběh této skupiny sloužil patrně jako opravdu velmi volná předloha nebo inspirace k dílu "Strach".
Připomeňme si pro "neználky", že Ctrirad a Josef Mašínové, Milan Paumer, Václav Švéda a Zbyněk Janata se za pomoci dalších snažili po komunistickém převratu v únoru 1948 zorganizovat ozbrojený odboj. Později se rozhodli opustit vlast, což se prvním třem jmenovaným nakonec podařilo, Švéda a Janata byli v NDR dopadeni a spolu s dalšími nakonec popraveni. Ostatní více či méne zůčastnění, hlavně rodinní příslušníci strávili dlouhá léta ve vězení. Příběh této skupiny sloužil patrně jako opravdu velmi volná předloha nebo inspirace k dílu "Strach".
Mám ti ukázat jak plave?
- Willy Kleiber
- major
- Příspěvky: 936
- Registrován: pát 30. kvě 2008 12:25:07
Re: Skupina bratří Mašínů
:shock: Cože??? Já myslel, že přesně takhle se to seběhlo... :D :Dmalej Míra píše:... Příběh této skupiny sloužil patrně jako opravdu velmi volná předloha nebo inspirace k dílu "Strach".
Horko, že jo...Jako tenkrát v Krakově!
- malej Míra
- bývalý předseda č.2
- Příspěvky: 2644
- Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
- Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.
Re: Skupina bratří Mašínů
Willy, Willy... Je nás hodně, co obdivujeme Tvůj smysl pro detail při odhalování nedostatků a při polemikách o místech natáčení, ale na základě podobně nejapných dotazů a připomínek, byť zřejmě myšlených v žertu by Tě více lidí mohlo považovat za v..a. ;) :mrgreen:Willy Kleiber píše:... :shock: Cože??? Já myslel, že přesně takhle se to seběhlo... :D :D
Mám ti ukázat jak plave?
- Willy Kleiber
- major
- Příspěvky: 936
- Registrován: pát 30. kvě 2008 12:25:07
Re: Skupina bratří Mašínů
Tak to by mě velice mrzelo, byl to samozřejmě vtip mířený proti lidem, smýšlející ve stylu MF Dnes, kde jakýsi redaktor vehementně porovnával tento díl se skutečností, a byl celý "paf" z toho, kolik rozdílů je v seriálu oproti skutečnosti...malej Míra píše:...považovat za v..a. ;) :mrgreen:
No nic, kdo pochopil, pochopil...
Horko, že jo...Jako tenkrát v Krakově!
Re: Skupina bratří Mašínů
Vtip je v tom, že v devadesátých letech se v nějaké debatě V pravé poledne rozohňoval Petr Pithart, že Mašínové zabili saniťáka, a tak nepřipadá v úvahu je považovat za hrdiny.. Tzn. sloučil realitu s fikcí 30PMZ..:-DWilly Kleiber píše: :shock: Cože??? Já myslel, že přesně takhle se to seběhlo... :D :D
"Ve vlastních názorech se shodnu s každým." (Ivan Kraus)
Re: Skupina bratří Mašínů
Nedávno byl článek v Týdnu; tam nechali hovořit sousedy a příbuzné zabitých. Nevím, přišlo mi to takové .. podivné. Doporučuji k přečtení.pan Černý píše: Až na toto někdy někdo uspokojivě odpoví, tak to bude malej zázrak. Myslím, že tady se vždy objeví nějakej článek snaživejch redaktorů k tomuto hrdinství
"Ve vlastních názorech se shodnu s každým." (Ivan Kraus)
Re: Skupina bratří Mašínů
Nemyslel jsem to tak, že by bylo podivné chtít po nich vyjádření; přišly mi podivné ty výpovědi... nedokážu to vysvětlil, zkuste si to najít a přečíst.pan Černý píše:Proč podivné? myslím, že právo vyjádřit se má každý, tedy i sousedi a příbuzní po obětech.
"Ve vlastních názorech se shodnu s každým." (Ivan Kraus)
Re: Skupina bratří Mašínů
Teď vyšla tato kniha:
http://www.kosmas.cz/knihy/146004/svedomi-hrdinu/
Zatím jsem žádnou knihy o Mašínech nečetl, na to nemám žaludek a svoje názory na jejich "odbojovou činnost" jsem již prezentoval na starém fóru, tuto knihu bych si ale rád přečetl.
http://www.kosmas.cz/knihy/146004/svedomi-hrdinu/
Zatím jsem žádnou knihy o Mašínech nečetl, na to nemám žaludek a svoje názory na jejich "odbojovou činnost" jsem již prezentoval na starém fóru, tuto knihu bych si ale rád přečetl.
Mluv za nás, Honzo! ....... Tak řekni, jak to tenkrát bylo!
- malej Míra
- bývalý předseda č.2
- Příspěvky: 2644
- Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
- Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.
Re: Skupina bratří Mašínů
Nedá mi to abych si nešťouchl. ;) Nevybíráš si z mnoha dostupných titulů záměrně právě takový, u kterého očekáváš, že nebudeš mít problém se s ním názorově ztotožnit? A tím i sám sebe o svých názorech znovu ujistit? ;) :lol:geza píše:...Zatím jsem žádnou knihy o Mašínech nečetl, na to nemám žaludek a svoje názory na jejich "odbojovou činnost" jsem již prezentoval na starém fóru, tuto knihu bych si ale rád přečetl.
To mi přijde slušně řečeno jako názorová samohana... :roll: :mrgreen:
Mám ti ukázat jak plave?
Re: Skupina bratří Mašínů
Nikoli pane kolego, ale dovolte mi, abych v tomto případě parafrázoval citát neznámého klasika: nemusím skákat do žumpy plné sraček, abych zjistil, že smrdí.
Tu knihu jsem ještě nečetl, nicméně při zběžném prolistování v knihkupectví můžu konstatovat, že kniha, narozdíl od jiných, obsahuje konkrétní fotokopie či přepisy dokumentů z vyšetřování případů (například fotografie ze stanice SNB Čelákovice - vražda Honzátka). Doufám, že Vás, stejně jako mě, zajímají v první řadě fakta a nikoli prapodivné ideologické konstrukce.
Tu knihu jsem ještě nečetl, nicméně při zběžném prolistování v knihkupectví můžu konstatovat, že kniha, narozdíl od jiných, obsahuje konkrétní fotokopie či přepisy dokumentů z vyšetřování případů (například fotografie ze stanice SNB Čelákovice - vražda Honzátka). Doufám, že Vás, stejně jako mě, zajímají v první řadě fakta a nikoli prapodivné ideologické konstrukce.
Mluv za nás, Honzo! ....... Tak řekni, jak to tenkrát bylo!
- malej Míra
- bývalý předseda č.2
- Příspěvky: 2644
- Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
- Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.
Re: Skupina bratří Mašínů
...V tom případě použiji rovněž slova neznámého klasika a viděno obrácene: "Když se řeže dříví, obvykle u toho létají třísky." ;) :D On se těžko dělá ozbrojený odboj proti zločinnému režimu opírajícímu se o armádu, SNB a LM jen s plácačkou na mouchy. Každý, kdo se zbraní v ruce tento režim hájil, byl cvičen proti nepříteli a musel počítat s tím, že ho to může stát život. Paradoxně minimálně jeden z Mašínů byl dokonce absolventem kursu záškodnického boje, organizovaného komunistickým režimem... :roll:geza píše:...dovolte mi, abych v tomto případě parafrázoval citát neznámého klasika: nemusím skákat do žumpy plné sraček, abych zjistil, že smrdí...
Mám ti ukázat jak plave?
Re: Skupina bratří Mašínů
A o tom to je... někdo vidí láhev poloprázdnou a jiný poloplnou - kdo má pravdu?
A mimochodem, nevím o žádné knize, která by ve vztahu k Mašínům objahovala tehdejší režim (naopak jejich obhajoba je postavena pouze na té ideokonstrukci o zločinnosti, odboji a třetí válce apod..), nerozumím tedy tomu, které knihy bych měl číst abych si utvrzoval nějaké své názory. Leda bych si pustil Strach :lol:
A mimochodem, nevím o žádné knize, která by ve vztahu k Mašínům objahovala tehdejší režim (naopak jejich obhajoba je postavena pouze na té ideokonstrukci o zločinnosti, odboji a třetí válce apod..), nerozumím tedy tomu, které knihy bych měl číst abych si utvrzoval nějaké své názory. Leda bych si pustil Strach :lol:
Mluv za nás, Honzo! ....... Tak řekni, jak to tenkrát bylo!
Re: Skupina bratří Mašínů
Někdy je ošemetné věřit písemným důkazům StB. Nemyslím případ Kundera, tam je to myslím jasné, ale konkrétně v případech jako Mašíni či Babice bych StB nevěřil ani písmenko.geza píše:Doufám, že Vás, stejně jako mě, zajímají v první řadě fakta a nikoli prapodivné ideologické konstrukce.
"Ve vlastních názorech se shodnu s každým." (Ivan Kraus)
- malej Míra
- bývalý předseda č.2
- Příspěvky: 2644
- Registrován: stř 28. kvě 2008 19:01:31
- Bydliště: Roztoky u jezu, Hochtorgasse 27.
Re: Skupina bratří Mašínů
Pic kozu do vazu! No, to je právě ono. Historické dokumenty k podobným případům jsou právě zejména protokoly z vyšetřování... A kdo vedl vyšetřování?! :lol:Přemek77 píše:...Někdy je ošemetné věřit písemným důkazům StB... konkrétně v případech jako Mašíni či Babice bych StB nevěřil ani písmenko.
Mám ti ukázat jak plave?
Re: Skupina bratří Mašínů
Ale, ale... na základě těchto protokolů zjistil Žáček, že chtěli páchat atentát na Gottwalda ... a na to konto jim Topol udělil metál :evil:
Mluv za nás, Honzo! ....... Tak řekni, jak to tenkrát bylo!