Smrt u jezera

[škpt. Kristek]

Při dnešním sledování SuJ mě napadla jedna otázka. Jak je možné, že hranice Československé republiky strážily jednotky Rudé armády? Jde samozřejmě o moment, kdy "Rajman" opouští prostor ČSR. Nebo kamion UNRRA transportu mezitím už dojel jinam, tzn. na pomezí Německa a Nizozemska, popř. Belgie, a hranice je stylizována tam?

Já to chápal vždy tak, že nejde o státní hranici ČSR, ale o demarkační čáru mezi částmi území ČSR, na nichž se (ještě) nachází sovětská a americká armáda.

A "Rajman" tedy opuští prostor, kde na něj ještě v součinnosti se sovětskou armádou může dosáhnout SNB, resp. jeho příslušné oddělení, na němž už začínají "zvládat zákony po našem", a naopak jej nemohou krýt a průjezd na Západ mu umožnit "vrazi z Vólstrýtu"..

[Drábek]

Přišlo mi takové dost nevěrohodné co dělala,nebo jak se chovala Věra Práglová.Věděla o dopisu,kterým Prágl poslal jejího milýho Honzu Zemana do koncentráku.Přesto si vzala udavače Prágla za manžela a po návratu Zemana z koncentráku se s Honzou vybavuje nad šniclem "jako by se nechumelilo"?A sesype se až při domovní prohlídce?

[Bláha]

Kdo ví,třeba měl nějak podchycenou Věřinu rodinu jako udavač.A možná jim pomohl před gestapem.

[škpt. Kristek]

Přišlo mi takové dost nevěrohodné co dělala,nebo jak se chovala Věra Práglová.Věděla o dopisu,kterým Prágl poslal jejího milýho Honzu Zemana do koncentráku.Přesto si vzala udavače Prágla za manžela a po návratu Zemana z koncentráku se s Honzou vybavuje nad šniclem "jako by se nechumelilo"?A sesype se až při domovní prohlídce?

Věra o udání nemusela vědět hned, resp. nemusela o něm vědět předtím, než se za Prágra provdala. Nepředpokládám, že by jí to prozradil před svatbou. Samozřejmě je otázka, proč by jí to vůbec řekl i kdykoli potom..? A pokud ano, tak kdy?

Ale bez ohledu na to, souhlasím s tím, že pokud to v tu chvíli už věděla, pak by se asi jen poměrně těžko s Honzou jen tak vybavovala "nad šniclem", tím spíše že to bylo už po vraždě Zemana st. I když ten rozhovor je také takový zvláštní, působí poměrně křečovitě.. což by asi bylo poměrně normální i kdyby Věra o udání nevěděla, ale "jen" se bavila se svým dřívějším přítelem (spíše dnešní terminologií), na kterého nepočkala. Zda tou křečovitostí rozhovoru mělo být vyjádřeno toto, nebo i naznačeno, že Věra už o udání ví..?

[škpt. Kristek]

Přišlo mi takové dost nevěrohodné co dělala,nebo jak se chovala Věra Práglová.Věděla o dopisu,kterým Prágl poslal jejího milýho Honzu Zemana do koncentráku.Přesto si vzala udavače Prágla za manžela a po návratu Zemana z koncentráku se s Honzou vybavuje nad šniclem "jako by se nechumelilo"?A sesype se až při domovní prohlídce?

Věra o udání nemusela vědět hned, resp. nemusela o něm vědět předtím, než se za Prágra provdala. Nepředpokládám, že by jí to prozradil před svatbou. Samozřejmě je otázka, proč by jí to vůbec řekl i kdykoli potom..? A pokud ano, tak kdy?

Ale bez ohledu na to, souhlasím s tím, že pokud to v tu chvíli už věděla, pak by se asi jen poměrně těžko s Honzou jen tak vybavovala "nad šniclem", tím spíše že to bylo už po vraždě Zemana st. I když ten rozhovor je také takový zvláštní, působí poměrně křečovitě.. což by asi bylo poměrně normální i kdyby Věra o udání nevěděla, ale "jen" se bavila se svým dřívějším přítelem (spíše dnešní terminologií), na kterého nepočkala. Zda tou křečovitostí rozhovoru mělo být vyjádřeno toto, nebo i naznačeno, že Věra už o udání ví..?

Opět ještě po dodatečném shlédnutí příslusné pasáže, z toho, že Prágr se Pospíšila ptá na to, co "za to dílo chce", ve Věřině přítomnosti, by se dalo usuzovat, že Věra už možná ví dost.. Jinak by to odkoupení fotografií asi Pospíšilovi nenabízel před ní. Ale přesto, i kdyby jí to prozradil předem, tak kdy a proč?

[Lipinski]

Při dnešním sledování SuJ mě napadla jedna otázka. Jak je možné, že hranice Československé republiky strážily jednotky Rudé armády? Jde samozřejmě o moment, kdy "Rajman" opouští prostor ČSR. Nebo kamion UNRRA transportu mezitím už dojel jinam, tzn. na pomezí Německa a Nizozemska, popř. Belgie, a hranice je stylizována tam?

Já to chápal vždy tak, že nejde o státní hranici ČSR, ale o demarkační čáru mezi částmi území ČSR, na nichž se (ještě) nachází sovětská a americká armáda.

A "Rajman" tedy opuští prostor, kde na něj ještě v součinnosti se sovětskou armádou může dosáhnout SNB, resp. jeho příslušné oddělení, na němž už začínají "zvládat zákony po našem", a naopak jej nemohou krýt a průjezd na Západ mu umožnit "vrazi z Vólstrýtu"..

Je to tak, nejde o státní hranici, ale o demarkační linii mezi sovětským a americkým sektorem, je to tam jasně vidět, jsou tam jen vojáci obou armád, dokonce dvě bílý přílby, asi MP, na hlavách vojáků černý pleti.

[škpt. Kristek]

Při dnešním sledování SuJ mě napadla jedna otázka. Jak je možné, že hranice Československé republiky strážily jednotky Rudé armády? Jde samozřejmě o moment, kdy "Rajman" opouští prostor ČSR. Nebo kamion UNRRA transportu mezitím už dojel jinam, tzn. na pomezí Německa a Nizozemska, popř. Belgie, a hranice je stylizována tam?

Já to chápal vždy tak, že nejde o státní hranici ČSR, ale o demarkační čáru mezi částmi území ČSR, na nichž se (ještě) nachází sovětská a americká armáda.

A "Rajman" tedy opuští prostor, kde na něj ještě v součinnosti se sovětskou armádou může dosáhnout SNB, resp. jeho příslušné oddělení, na němž už začínají "zvládat zákony po našem", a naopak jej nemohou krýt a průjezd na Západ mu umožnit "vrazi z Vólstrýtu"..

Je to tak, nejde o státní hranici, ale o demarkační linii mezi sovětským a americkým sektorem, je to tam jasně vidět, jsou tam jen vojáci obou armád, dokonce dvě bílý přílby, asi MP, na hlavách vojáků černý pleti.

V této souvislosti jsem si nicméně až nyní položil otázku, zda tato demarkační čára skutečně mohla fungovat jako de facto státní hranice uvnitř státu, a tedy se tam takto kontrolovala vozidla zcela běžně, nebo zda to byla mimořádná situace a akce zorganizovaná narychlo telefonicky po ose Zeman - Kalina ("dejte mi Brno"), Kalina - neznámý nadřízený a neznámý nadřízený - sovětské velitelství (případně bez mezičlánku, a přímo Kalina - sovětské velitelství)?

[Lipinski]

V této souvislosti jsem si nicméně až nyní položil otázku, zda tato demarkační čára skutečně mohla fungovat jako de facto státní hranice uvnitř státu, a tedy se tam takto kontrolovala vozidla zcela běžně, nebo zda to byla mimořádná situace a akce zorganizovaná narychlo telefonicky po ose Zeman - Kalina ("dejte mi Brno"), Kalina - neznámý nadřízený a neznámý nadřízený - sovětské velitelství (případně bez mezičlánku, a přímo Kalina - sovětské velitelství)?

Běžně asi ne, ale to, že vojáci věděli, že si mají dát pozor přímo na Prágra, svědčí zřejmě o mimořádný situaci. Určitě se nejednalo o ojedinělou mimořádku, válečný zločinci taky utíkali pod cizíma dokladama, takže hlídky byly určitě neustále v pohotovosti a dostávaly hlášení, popisy, fotografie, seznamy.

Takže vlastně asi běžně, bych řekl. Je známá věc, že se Němci za každou cenu chtěli dostat do západní zóny, tudíž ostražitost byla na místě. A teď i čtu v jednom článku, že Sověti s českými orgány spolupracovali.

[Hermine von Paulsen]

Přišlo mi takové dost nevěrohodné co dělala,nebo jak se chovala Věra Práglová.Věděla o dopisu,kterým Prágl poslal jejího milýho Honzu Zemana do koncentráku.Přesto si vzala udavače Prágla za manžela a po návratu Zemana z koncentráku se s Honzou vybavuje nad šniclem "jako by se nechumelilo"?A sesype se až při domovní prohlídce?

Věra o udání nemusela vědět hned, resp. nemusela o něm vědět předtím, než se za Prágra provdala. Nepředpokládám, že by jí to prozradil před svatbou. Samozřejmě je otázka, proč by jí to vůbec řekl i kdykoli potom..? A pokud ano, tak kdy?

Ale bez ohledu na to, souhlasím s tím, že pokud to v tu chvíli už věděla, pak by se asi jen poměrně těžko s Honzou jen tak vybavovala "nad šniclem", tím spíše že to bylo už po vraždě Zemana st. I když ten rozhovor je také takový zvláštní, působí poměrně křečovitě.. což by asi bylo poměrně normální i kdyby Věra o udání nevěděla, ale "jen" se bavila se svým dřívějším přítelem (spíše dnešní terminologií), na kterého nepočkala. Zda tou křečovitostí rozhovoru mělo být vyjádřeno toto, nebo i naznačeno, že Věra už o udání ví..?

Na mna Vera posobi ako zhypnotizovana osoba, ako zombie bez emocii. Ma synka, ktoreho maju v opatere stari rodicia, aby ona s manzelom nahanali ksefty v hospode.

Okrem toho musela si byt po skonceni vojny vedoma, ze ak vyjde najavo, ze Pragr udal Zemana, nielenze manzel prinajlepsom skonci v base, ale v podstate su cela rodina vratane dietata spolocensky zlikvidovani.

[škpt. Kristek]

Okrem toho musela si byt po skonceni vojny vedoma, ze ak vyjde najavo, ze Pragr udal Zemana, nielenze manzel prinajlepsom skonci v base, ale v podstate su cela rodina vratane dietata spolocensky zlikvidovani.

Myslíte tedy, že to věděla? Resp. odkdy? Kdy a co mohlo Prágra vést k tomu jí to přiznat..?

[Alvi]

Okrem toho musela si byt po skonceni vojny vedoma, ze ak vyjde najavo, ze Pragr udal Zemana, nielenze manzel prinajlepsom skonci v base, ale v podstate su cela rodina vratane dietata spolocensky zlikvidovani.

Myslíte tedy, že to věděla? Resp. odkdy? Kdy a co mohlo Prágra vést k tomu jí to přiznat..?

Je pravda, že celý rozhovor, scéna, je taková nedůstojná, hodí mu šnycl a čeká jako co, že si dřepne a hned to zhltne... sice ho vzali dozadu, ale jako klidné místo to nebylo ani žádný klid na snězení nebyl. Pokaždé obdivuji HZ, že dokáže takovou nabídku odmítnout po tom co zažil a příšerném hladovění. Jako by snad tušil, že je to celé pokrytecké...

[Lipinski]

Myslíte tedy, že to věděla? Resp. odkdy? Kdy a co mohlo Prágra vést k tomu jí to přiznat..?

Já myslím, že ne, i z knížky to, myslím, tak vyznívá. Jen hlupák by se s něčím takovým někomu svěřil, zvlášť ženě, zvlášť svý ženě, kvůli níž udal jejího předchozího amanta.

[Drábek]

Při výslechu Prágla mu Kalina říká...."že ste ho napsal,jsme věděli už dřív,řekla nám to vaše manželka.Zhroutila se při domovní prohlídce.Takže o dopisu
věděla.Těžko zodpovězenou otázkou ale zůstává,kdy a jak se o dopisu dozvěděla.

[Hermine von Paulsen]

Myslíte tedy, že to věděla? Resp. odkdy? Kdy a co mohlo Prágra vést k tomu jí to přiznat..?

Vedela to, Kalina spomina momenty pri domovej prehliadke...ak teda neblafuje...avsak z naslednej reakcie Pragra vyplyva, ze aj keby, tak sa Kalina strafil.
No, a nemuselo to byt priznanie sa Vere, mohla to vysnorit sama. Napriklad pri upratovani mohla najst nejake jeho poznamky, pripadne kopiu udania. Mohol sa jej priznat v silnej opitosti...aj to je varianta.

[Hermine von Paulsen]

Je pravda, že celý rozhovor, scéna, je taková nedůstojná, hodí mu šnycl a čeká jako co, že si dřepne a hned to zhltne... sice ho vzali dozadu, ale jako klidné místo to nebylo ani žádný klid na snězení nebyl. Pokaždé obdivuji HZ, že dokáže takovou nabídku odmítnout po tom co zažil a příšerném hladovění. Jako by snad tušil, že je to celé pokrytecké...

1. Rizek bol pripaleny. Aj to vidno, nevyzera vabne. Aj keby bol Honza hladny odpudive to tam bolo, i tie muchy vsade navokol.

2. Nezabudajte, ze Honza prave absolvoval pohreb vlastneho otca. Chut do jedla teda zrejme ani nemal.

3. Priserne hladovanie v nedavnej minulosti nekoresponduje s jeho telesnym stavom, je ocividne ziveny velmi dobre. V minulosti som uz spomenula i nevierohodnost vyroku jeho maminky o nedostatku zakladnej potraviny (muka), nakolko je sama extremne obezna, telesne schranky ludi vyzeraju v casoch hladu inak.