Loupež sladkého I

Třicet dílů detailně rozebraných
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od škpt. Kristek »

Hermine von Paulsen píše: sob 09. zář 2023 15:05:08
škpt. Kristek píše: čtv 07. zář 2023 18:39:17
Drábek píše: stř 06. zář 2023 22:29:59 Není mi moc jasné,jak celá akce Loupeže sladkého i proběhla. Heim říká,Hradce ze silnice schodil Klouda.Tzn,že Barvíře pod záminkou protislužby za inzulin
vylákali na místo nehody,tam mu pomohli ze světa,Klouda si potom vzal auto,kterým přijel Barvíř a Hradce oslnil a schodil ze silnice?
Jak to chápu já, tak ano. Jen si úplně neumím představit ani Kloudu ani Hajna při vraždě Barvíře (Kloudu za volantem při oslnění a vytlačení Hradce ze silnice ano, ale vraždu provedenou opravdu fyzicky "vlastníma rukama" v jeho podání nějak "nevidím"..).
Aku rolu tam hrala Dasa Krcmova? Ruku k dielu neprilozila?
Tuto otázku jste správně vyčetla mezi mými řádky ;-)

Je to z mé strany čistě pocitová záležitost, ale Hajna vylučuji z obou vražd - byl zlodějíček, šmelinář, to ano, ale násilná trestná činnost je zase jiná "specializace", vyžadující také jiné "odborné schopnosti", resp. "osobnostní předpoklady". Hajn, ještě s jeho způsobem chování spíše z "Hříšných lidí" podle mě tyto schopnosti a předpoklady neměl. A také, jeho podíl na výsledném zisku byl, předpokládám, nejmenší, a tedy by mu nejméně stálo za to si kvůli tomu přidat k tíži vraždu..

U Kloudy vycházím z toho, že ho Hajn jako řidiče, který poslal "Hradce ze silnice" výslovně označil, a s ohledem na předchozí odstavec vylučuji, že by se tím jen pokoušel krýt sebe jako skutečného pachatele. A také z toho, že z pohledu tvůrců se tímto v(V ;-) )raždy v zastoupení dopustila i Čs. strana lidová (a osobně ministr zdravotnictví Adolf Procházka, v Únoru jeden ze zrádných demisionujících reakčních ministrů), UNRRA, americké velvyslanectví, a dohromady to mělo dát nad Hradcem kříž.
Zároveň u Kloudy si ještě tento způsob vraždy (bez bezprostředního fyzického násilí) tak nějak dovedu představit, i když i u něj poměrně problematicky, resp. i pro něj to muselo být s hodně velkým sebezapřením. Snad proto, že Barvíř zbyl na Dášu (pokud to tedy skutečně zůstalo na ní), snad byl zkušenější řidič, snad i proto, aby se před Dášou úplně neshodil jako "slaboch".. I přesto mi u Kloudy i těch "dva tisíce ampulí po pěti stovkách", ergo "rovnej milion", nedává smysl jako motivace k vraždě. Jako zřejmě vysoký úředník ministerstva zdravotnictví , který měl na starosti právě distribuci nedostatkových léčiv, s kontaky na Červený kříž, US velvyslanectví, UNRRu, a asi i přiměřeně vysoký stranický funkionář u lidovců, měl možnosti si vydělat víc, než "rovnej milion" (resp. ani ten ne celý, jen podíl na něm) - sice ne jednorázově, ale (tím spíše, že počítal s tím, že "rozjetej autobus" pojedem správným směrem) o to dlouhodoběji..

U Dáši jako jediné nemám pochyb o tom, že by zabít člověka dokázala, včetně toho, že pro ni ten "rovnej milion" byl motivací opravdu enormní (na rodíl od Kloudy to byla částka, kterou si možná ani reálně neuměla představit, natož aby měla reálnou možnost k ní přijít, ať už jakkoli). Jediná otázka, kterou si kladu, je způsob provedení - zda by dokázala zabít přímým fyzickým násilím, se způsobením krvavého zranění.. Jiná věc by byla např., pokud by se ukázala jako nezbytná, vražda Dr. Knappa (jak jste ji tu výše v diskusi zmiňovala) - že by mu namíchala nějaký extra drink, to by jí nedělalo problém.
Naposledy upravil(a) škpt. Kristek dne pon 11. zář 2023 15:03:59, celkem upraveno 1 x.
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od škpt. Kristek »

Drábek píše: sob 09. zář 2023 19:28:57
Hermine von Paulsen píše: sob 09. zář 2023 15:05:13
škpt. Kristek píše: čtv 07. zář 2023 18:39:17

Jak to chápu já, tak ano. Jen si úplně neumím představit ani Kloudu ani Hajna při vraždě Barvíře (Kloudu za volantem při oslnění a vytlačení Hradce ze silnice ano, ale vraždu provedenou opravdu fyzicky "vlastníma rukama" v jeho podání nějak "nevidím"..).
Aku rolu tam hrala Dasa Krcmova s doktorovym autom? Ruku k dielu neprilozila?
Auto Dáša Krčmerová potřebovala jen na to,aby dojela do hotelu Zlatá koruna.Myslím,že celou akci s inzulinem vymyslela právě ona.Možná právě tady,"dva tisíce ampulí sladkýho i po pěti stovkách,to je rovnej milión". Ale samotné akce s havárií sanitky a loupeže se nezúčastnila. Druhý v triu-Klouda inzulin sehnal a ten třetí-Heim by byl,kdyby vše dopadlo tak jak si naplánovali, pravděpodobně hlavní distributor uloupeného inzulinu.
Nevím, paní v. Paulsen, zda správně chápu Vaši otázku tak, že auto, jehož pomocí shodili Hradce ze silnice, byl bavorák Dr. Knappa, a případně i, zda Dáša seděla za volantem?

Podle mě bylo k dispozici ještě třetí auto, a sice Kloudovo, kterým ten přijel z Prahy (a musel se hodně snažit tam být včas - dříve než Hradec; i proto zjišťoval, kudy Hradec pojede). Přinejmenším muselo být na místě vraždy a loupeže k dispozici ještě jedno auto, protože to "Barvířovo" tam zůstalo. To mohlo být jak Kloudovo, tak i Knappův bavorák. Kterým konkrétním vyjeli proti Hradcovi, těžko soudit, ale s ohledem na to, že to celé chtěli shodit na Barvíře a šlo o auto ukradené na jeho pracovišti, a také (jak výše v diskusi zaznělo) na riziko poškození a tím i prozrazení je nejpravděpodobnější použití "Barvířova" auta. A pokud jde o to, kdo je řídil, odkazuji sám na sebe v předchozím příspěvku a domnívám se, že to byl Klouda.
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Bláha
major
Příspěvky: 698
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Bláha »

Ale Hradec si na Honzu dovolil dost když ho drapl za uniformu .Za to ho mohl Zeman pěkně strouhnout.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Drábek
major
Příspěvky: 527
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Drábek »

škpt. Kristek píše: pon 11. zář 2023 14:51:58
Drábek píše: sob 09. zář 2023 19:28:57
Hermine von Paulsen píše: sob 09. zář 2023 15:05:13

Aku rolu tam hrala Dasa Krcmova s doktorovym autom? Ruku k dielu neprilozila?
Auto Dáša Krčmerová potřebovala jen na to,aby dojela do hotelu Zlatá koruna.Myslím,že celou akci s inzulinem vymyslela právě ona.Možná právě tady,"dva tisíce ampulí sladkýho i po pěti stovkách,to je rovnej milión". Ale samotné akce s havárií sanitky a loupeže se nezúčastnila. Druhý v triu-Klouda inzulin sehnal a ten třetí-Heim by byl,kdyby vše dopadlo tak jak si naplánovali, pravděpodobně hlavní distributor uloupeného inzulinu.
Nevím, paní v. Paulsen, zda správně chápu Vaši otázku tak, že auto, jehož pomocí shodili Hradce ze silnice, byl bavorák Dr. Knappa, a případně i, zda Dáša seděla za volantem?

Podle mě bylo k dispozici ještě třetí auto, a sice Kloudovo, kterým ten přijel z Prahy (a musel se hodně snažit tam být včas - dříve než Hradec; i proto zjišťoval, kudy Hradec pojede). Přinejmenším muselo být na místě vraždy a loupeže k dispozici ještě jedno auto, protože to "Barvířovo" tam zůstalo. To mohlo být jak Kloudovo, tak i Knappův bavorák. Kterým konkrétním vyjeli proti Hradcovi, těžko soudit, ale s ohledem na to, že to celé chtěli shodit na Barvíře a šlo o auto ukradené na jeho pracovišti, a také (jak výše v diskusi zaznělo) na riziko poškození a tím i prozrazení je nejpravděpodobnější použití "Barvířova" auta. A pokud jde o to, kdo je řídil, odkazuji sám na sebe v předchozím příspěvku a domnívám se, že to byl Klouda.
Já ale pořád nechápu,jak loupež inzulinu chtěli shodit na Barvíře,kterého nechali na místě činnu zavražděného.
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od škpt. Kristek »

Drábek píše: pon 11. zář 2023 19:27:43
škpt. Kristek píše: pon 11. zář 2023 14:51:58
Drábek píše: sob 09. zář 2023 19:28:57

Auto Dáša Krčmerová potřebovala jen na to,aby dojela do hotelu Zlatá koruna.Myslím,že celou akci s inzulinem vymyslela právě ona.Možná právě tady,"dva tisíce ampulí sladkýho i po pěti stovkách,to je rovnej milión". Ale samotné akce s havárií sanitky a loupeže se nezúčastnila. Druhý v triu-Klouda inzulin sehnal a ten třetí-Heim by byl,kdyby vše dopadlo tak jak si naplánovali, pravděpodobně hlavní distributor uloupeného inzulinu.
Nevím, paní v. Paulsen, zda správně chápu Vaši otázku tak, že auto, jehož pomocí shodili Hradce ze silnice, byl bavorák Dr. Knappa, a případně i, zda Dáša seděla za volantem?

Podle mě bylo k dispozici ještě třetí auto, a sice Kloudovo, kterým ten přijel z Prahy (a musel se hodně snažit tam být včas - dříve než Hradec; i proto zjišťoval, kudy Hradec pojede). Přinejmenším muselo být na místě vraždy a loupeže k dispozici ještě jedno auto, protože to "Barvířovo" tam zůstalo. To mohlo být jak Kloudovo, tak i Knappův bavorák. Kterým konkrétním vyjeli proti Hradcovi, těžko soudit, ale s ohledem na to, že to celé chtěli shodit na Barvíře a šlo o auto ukradené na jeho pracovišti, a také (jak výše v diskusi zaznělo) na riziko poškození a tím i prozrazení je nejpravděpodobnější použití "Barvířova" auta. A pokud jde o to, kdo je řídil, odkazuji sám na sebe v předchozím příspěvku a domnívám se, že to byl Klouda.
Já ale pořád nechápu,jak loupež inzulinu chtěli shodit na Barvíře,kterého nechali na místě činnu zavražděného.
Já myslím, že vysvětlení se tu v diskusi už i objevilo, alespoň ve stručnosti či náznaku, nicméně zkusím trochu podrobněji. Z pohledu trojice Dáša-Klouda-Hajn, kdyby vše proběhlo podle plánu:

- na místě činu by se našla nejprve havarovaná sanitka a mrtvý Hradec, o kus dál pak "Barvířovo" auto, v něm mrtvý Barvíř a vybraná krabice od inzulinu
- že je Barvíř cukrovkář se značnou potřebou inzuilnu bylo známo, a následně by se zjistilo (Honza by zjistil), že auto, ve kterém bylo nalezeno jeho tělo, vzal na svém pracovišti
- dále by Honza zjistil (potvrdil si, neboť to vyplývalo už z nálezu krabice v "Barvířově" autě), že Hradec vezl z Prahy velké množství inzulinu

Z toho měl Honza (dle Dáši-Kloudy-Hajna) dospět k závěru, že Barvíř vzal na pracovišti auto k tomu, aby s jeho pomocí poslal Hradce ze silnice a dostal se k převáženému inzulinu. Potom ovšem Barvíře zavraždil a získaný inzulin mu sebral buď náhodný neznámý pachatel nebo neznámý Barvířův komplic, který se nechtěl dělit.

Takto to chápu já, samozřejmě se mohu mýlit. Má to ostatně slabá místa a očekával bych, že přinejmenším Klouda si jich měl být vědom. Už to, jak by vlastně mohl Barvíř zjistit, že Hradec poveze inzulin, pokud by mu informaci nedal ten neznámý komplic. Už to by Honzovi mělo být podezřelé, a mezi potenciální neznámé komplice by logicky musel zařadit právě Dášu a Dr. Knappa. Pokud Dáša-Klouda-Hajn spoléhali na to, že to Honza uzavře ve smyslu naznačených bodů, tak to/ho ještě neznali a dost podcenili (snad spoléhali na Vydrův méně aktivní přístup ke službě, který mohl být veřejně známý..). A i bez ohledu na takové případné podezření, Dáša i Dr. Knapp by určitě museli v souvislosti s případem být vyslýcháni, přičemž Dr. Knapp by se za této situace také mohl rozhodnout, že hyeny krýt nebude, a Dáša sama by se mohla při důslednějším výslechu když ne přímo prozradit, tak alespoň vzbudit podezření. I Hajn by pravděpodobně byl vyslýchán, pokud se o něm vědělo, že s inzulinem u Zlaté koruny kšeftuje (tolik dalších "obchodníků" v oblasti zřejmě nebylo..), se stejným rizikem jako u Dáši. Mimoto, pokud by prodej nechali na Hajnovi, pak by, zejména pokud by nebyl opatrný a neprodával v malém a pomalu, zřejmě vzbudil pozornost a tím opět vyvolal podezření, že to velké množství inzulinu, se kterým kšeftuje, pochází z této loupeže.
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

škpt. Kristek píše: pon 11. zář 2023 13:13:29
Hermine von Paulsen píše: sob 09. zář 2023 15:05:08
škpt. Kristek píše: čtv 07. zář 2023 18:39:17
Jak to chápu já, tak ano. Jen si úplně neumím představit ani Kloudu ani Hajna při vraždě Barvíře (Kloudu za volantem při oslnění a vytlačení Hradce ze silnice ano, ale vraždu provedenou opravdu fyzicky "vlastníma rukama" v jeho podání nějak "nevidím"..).
Aku rolu tam hrala Dasa Krcmova? Ruku k dielu neprilozila?
Tuto otázku jste správně vyčetla mezi mými řádky ;-)

Je to z mé strany čistě pocitová záležitost, ale Hajna vylučuji z obou vražd - byl zlodějíček, šmelinář, to ano, ale násilná trestná činnost je zase jiná "specializace", vyžadující také jiné "odborné schopnosti", resp. "osobnostní předpoklady". Hajn, ještě s jeho způsobem chování spíše z "Hříšných lidí" podle mě tyto schopnosti a předpoklady neměl. A také, jeho podíl na výsledném zisku byl, předpokládám, nejmenší, a tedy by mu nejméně stálo za to si kvůli tomu přidat k tíži vraždu..
Ano pan stabny kapitan. Co sa tyka Hajna, pocitovo je to tak. Avsak Hajn mal ku Barvirovi este taky specialnejsi vztah. Liezol mu na nervy, bol mu otravny, ako hmyz, nevidel v nom uz ludsku bytost, pohrdal nim, videl ho ako bezcennu existenciu. Preto si viem predstavit, za Hain vrazdil.
Jedine, co ho mohlo brzdit vo vykonani tohto (podotykam naplanovaneho) cinu, bol strach z odhalenia, resp. vedomost komplicov ako svedkov cinu. Preto si myslim, ze to mali podelene, kto koho vybavi. Nemohli dopredu vediet, ako dopadne Hradcova havaria, ak by nebol vazne zraneny, musel by byt dorazeny i Jirka.
škpt. Kristek píše: pon 11. zář 2023 13:13:29 U Kloudy vycházím z toho, že ho Hajn jako řidiče, který poslal "Hradce ze silnice" výslovně označil, a s ohledem na předchozí odstavec vylučuji, že by se tím jen pokoušel krýt sebe jako skutečného pachatele. A také z toho, že z pohledu tvůrců se tímto v(V ;-) )raždy v zastoupení dopustila i Čs. strana lidová (a osobně ministr zdravotnictví Adolf Procházka, v Únoru jeden ze zrádných demisionujících reakčních ministrů), UNRRA, americké velvyslanectví, a dohromady to mělo dát nad Hradcem kříž.
Zároveň u Kloudy si ještě tento způsob vraždy (bez bezprostředního fyzického násilí) tak nějak dovedu představit, i když i u něj poměrně problematicky, resp. i pro něj to muselo být s hodně velkým sebezapřením. Snad proto, že Barvíř zbyl na Dášu (pokud to tedy skutečně zůstalo na ní), snad byl zkušenější řidič, snad i proto, aby se před Dášou úplně neshodil jako "slaboch".. I přesto mi u Kloudy i těch "dva tisíce ampulí po pěti stovkách", ergo "rovnej milion", nedává smysl jako motivace k vraždě. Jako zřejmě vysoký úředník ministerstva zdravotnictví , který měl na starosti právě distribuci nedostatkových léčiv, s kontaky na Červený kříž, US velvyslanectví, UNRRu, a asi i přiměřeně vysoký stranický funkionář u lidovců, měl možnosti si vydělat víc, než "rovnej milion" (resp. ani ten ne celý, jen podíl na něm) - sice ne jednorázově, ale (tím spíše, že počítal s tím, že "rozjetej autobus" pojedem správným směrem) o to dlouhodoběji..
Klouda soferoval, rafinovana osoba, co nemusel, nekonal.
škpt. Kristek píše: pon 11. zář 2023 13:13:29 U Dáši jako jediné nemám pochyb o tom, že by zabít člověka dokázala, včetně toho, že pro ni ten "rovnej milion" byl motivací opravdu enormní (na rodíl od Kloudy to byla částka, kterou si možná ani reálně neuměla představit, natož aby měla reálnou možnost k ní přijít, ať už jakkoli). Jediná otázka, kterou si kladu, je způsob provedení - zda by dokázala zabít přímým fyzickým násilím, se způsobením krvavého zranění.. Jiná věc by byla např., pokud by se ukázala jako nezbytná, vražda Dr. Knappa (jak jste ji tu výše v diskusi zmiňovala) - že by mu namíchala nějaký extra drink, to by jí nedělalo problém.
Myslim, ze Hajn mal dohodu s Dasou, ze on urobi Barvira a Dasa zabije Hradca (alebo naopak). Ale ako to chcela urobit, ak by Hradec neutrpel vazne zranenia? Tvarila by sa ako nahodou okoloiduca zdravotna sestra, s tym, ze by prenho mala nachystanu nejaku injekciu "proti tetanu", ci "liek" na upokojenie? Alebo mala odputat iba jeho pozornost a Hajn by ho bodol od chrbta? Mozno bolo povodne planovane, ze ona pichne nieco Barvirovi a Hajn odstrani Hradca a vyvrbilo sa vsetko inak.

Spät ku Kloudovi este - pravda, ze fajnovy Klouda by sa zakrvaveneho Hradca stitil, a spolahol by sa na to, ze je mrtvy. Ak bola v bezprostrednej blizkosti Dasa, i ako zdravotna sestra nemala mat problem obhliadnut Hradca a presvedcit sa, ci zije.

Mozme vsak uvazovat i s variantou ze jej zrejme stacil zbezny pohlad aby usudila ze je v bezvedomi, zraneny, a to bolo postacujuce, nechat ho napospas. Na takuto pracu v terene sa vsak az prilis elegantne vyobliekala. A detail, Hradec sa prebral a nakratko uvidel pachatela/pachatelku, a tu si myslim, ze ak by nim bol Klouda, tak by si toho, ze je videny vsimol skor ako Dasa, ale toto je len moja spekulacia, zalozena na pocitoch, vychadzajuc z toho, ze Dasa mala pred ocami uz len ten milion.
A Klouda sedel pohotovostne za volantom. Mozne je, ze im plan co sa tyka nacasovania nie optimalne vysiel, a museli improvizovat, hlavne, ak Barvir zacal vyvadzat. Treba vziat v ohlad, ze k Hajnovi mal Barvir urcite viac dovery nez k Dasi a Hradec, ak by doslo ku stretu s Dasou, urcite by jej viac doveroval, nez by sa mu zoci voci objavil Hajn.

V konecnom dosledku si myslim, ze ak by trio nebolo odhalene, doslo by po posedeni v kumbale velmi rychlo ku konfliktu, kde by sa dvaja zbavili toho tretieho. Kto by bol obetou, netrufam si hadat, nakolko mi nie je zname v akom stupni intimneho vztahu bola Dasa s Kloudom, ake mala plany s Dr.Knappom atd. Ale byt Hajnom, tych dvoch (Kloudu a Krcmovej ) by som sa obavala.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

škpt. Kristek píše: úte 12. zář 2023 10:09:24 ...neznámý Barvířův komplic, který se nechtěl dělit.

... i Dr. Knapp by určitě museli v souvislosti s případem být vyslýcháni, přičemž Dr. Knapp by se za této situace také mohl rozhodnout, že hyeny krýt nebude, ... I Hajn by pravděpodobně byl vyslýchán, pokud se o něm vědělo, že s inzulinem u Zlaté koruny kšeftuje ... Mimoto, pokud by prodej nechali na Hajnovi, pak by, zejména pokud by nebyl opatrný a neprodával v malém a pomalu, zřejmě vzbudil pozornost a tím opět vyvolal podezření...
Ano, takto by to bolo, keby zvazili rizika, keby pachatelia rozmyslali tak by to ani nevykonali. A tiez vidina penazi, obohatenia sa bola silnejsia a i preto seriozne neuvazovali a preto ich aj chytili. Vaznice su plne takychto ludi, co si mysleli, ze im to vyjde, ze nebudu chyteni.

V tomto svetle, ostava si uz len predstavit, ze ak by sa chcela Dasa z toho celkom vyvliect a bola v pevnom tandeme s Kloudom, museli by v kratkom case zlikvidovat i Hajna i Dr.Knappa a prevziat celu distribuciu vo vlastnej rezii. Resp. predat to vcelku osobam, ktore sa touto cinnostou zaoberali v inych krajoch. Tie kontakty, on i Dasa mohli mat. A policia by mala mrtveho Barvire, Hajna a Dr.Knappa, ktori by si tajomstvo kde ten inzulin zmizol vzali do hrobu. Takto by mohol ten "neznamy" komplic, ktory sa nechcel delit ostat naozaj neznamym. Druha vec je, ze zenska ako Dasa, ked sa dostane k peniazom, to okolie i zbada. Musela by sa odstahovat...s Kloudom...kam? Skratka, cele zle.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Za povsimnutie stoji i zvlastny moment v case od 48:20, Zeman soferuje, v aute zraneny Hradec, pri nom Dr.Knapp:

Hradec (o Barvirovi): "...ale bedny neukrad."

Dr.Knapp:"Nepovidej, kdo jiny by moh mit zajem na takovym pokladu nez cukrar."

Hradec: "Barvir to nebyl, poznal jsem toho cloveka..."

Zeman: "Opravdu? Doktore prosim Vas, pomozte mu at mluvi!"

Tak a netrvalo ani 30 sekund od momentu, kedy este Dr.Knapp zahmlieval horeuvedenou (vcelku hlupou) vetou a uz 48:50, ked zistil, za Hradec opoznal toho "cloveka" rozhodol sa ist s pravdou von:

Dr.Knapp: "Ja Vam to reknu sam. Protoze hyeny ani vyrizenej Dr.Knapp krejt nebude. A taky Vam reknu, kde celou tu partu najdete."

Mlcal by Dr.Knapp ak by Hradec nikoho nevidel? Alebo ak by Hradec cestu do nemocnice neprezil? Alebo pohlad na zubozeneho mladeho Hradca (ked nie predtym na zavrazdeneho pacienta v pyzamovych nohaviciach) otvoril branu jeho svedomiu? Teraz to neriesim. Priznam sa, nenapadlo ma to pred tym, lebo osobne som mala zalubenie v postave Dr.Knappa, bol mi mimoriadne sympaticky a preto som si ho idealizovala po vsetkych strankach.

Za zaujimave povazujem to, ze Hradec sa vyslovil o "cloveku". Mohol predsa rovno povedat:

"Barvir to nebyl, poznal jsem toho muze..." alebo dokonca "Barvir to nebyl, poznal jsem tu zenu...", alebo priamo mohol povedat meno: Dasa, Hain, alebo... Klouda.

Klouda? A preto tu by bolo namieste uvazovat, ze opoznal prave Kloudu, lebo po mene ho zrejme poznal, ked sa s nim minimalne raz viezol, stretol, ale nemal vedomost, ci to meno pozna Dr.Knapp a Zeman. Tak preto ten "clovek"? Co si myslia kolegovia?

Ak by opoznal Dasu, ci Haina, rovno by ich oznacil menom, boli predsa miestni. Si myslim teda. Rozumiem vsak i tomu, ze to je robene prave pre divaka, aby bol v napäti az do rozuzlenia, ved ako v detektivke. A to rozuzlenie...malo to stacit divakovi tak, ze jedna banda to bola, len my tu spekulujeme.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Bláha
major
Příspěvky: 698
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Bláha »

Ze začátku to vypadalo že je v tom Hradec také zamotaný .Když byli u silnice kde ležel Barvíř,a Knapp byl přesvědčený že mají inzulín,Hradec s jistotou věděl že tomu tak není.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Bláha píše: stř 13. zář 2023 7:50:24 Ze začátku to vypadalo že je v tom Hradec také zamotaný .Když byli u silnice kde ležel Barvíř,a Knapp byl přesvědčený že mají inzulín,Hradec s jistotou věděl že tomu tak není.
A este i to sulozenie v sanitke pocas pracovnej doby, resp. ak v dobe pracovneho volna, tak pouzivanie sanitky na sukromne ucely - to nebol ukazkovy priklad seriozneho zamestnanca.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od škpt. Kristek »

Hermine von Paulsen píše: úte 12. zář 2023 20:51:06 Za povsimnutie stoji i zvlastny moment v case od 48:20, Zeman soferuje, v aute zraneny Hradec, pri nom Dr.Knapp:

Hradec (o Barvirovi): "...ale bedny neukrad."

Dr.Knapp:"Nepovidej, kdo jiny by moh mit zajem na takovym pokladu nez cukrar."

Hradec: "Barvir to nebyl, poznal jsem toho cloveka..."

Zeman: "Opravdu? Doktore prosim Vas, pomozte mu at mluvi!"

Tak a netrvalo ani 30 sekund od momentu, kedy este Dr.Knapp zahmlieval horeuvedenou (vcelku hlupou) vetou a uz 48:50, ked zistil, za Hradec opoznal toho "cloveka" rozhodol sa ist s pravdou von:

Dr.Knapp: "Ja Vam to reknu sam. Protoze hyeny ani vyrizenej Dr.Knapp krejt nebude. A taky Vam reknu, kde celou tu partu najdete."

Mlcal by Dr.Knapp ak by Hradec nikoho nevidel? Alebo ak by Hradec cestu do nemocnice neprezil? Alebo pohlad na zubozeneho mladeho Hradca (ked nie predtym na zavrazdeneho pacienta v pyzamovych nohaviciach) otvoril branu jeho svedomiu? Teraz to neriesim. Priznam sa, nenapadlo ma to pred tym, lebo osobne som mala zalubenie v postave Dr.Knappa, bol mi mimoriadne sympaticky a preto som si ho idealizovala po vsetkych strankach.

Za zaujimave povazujem to, ze Hradec sa vyslovil o "cloveku". Mohol predsa rovno povedat:

"Barvir to nebyl, poznal jsem toho muze..." alebo dokonca "Barvir to nebyl, poznal jsem tu zenu...", alebo priamo mohol povedat meno: Dasa, Hain, alebo... Klouda.

Klouda? A preto tu by bolo namieste uvazovat, ze opoznal prave Kloudu, lebo po mene ho zrejme poznal, ked sa s nim minimalne raz viezol, stretol, ale nemal vedomost, ci to meno pozna Dr.Knapp a Zeman. Tak preto ten "clovek"? Co si myslia kolegovia?

Ak by opoznal Dasu, ci Haina, rovno by ich oznacil menom, boli predsa miestni. Si myslim teda. Rozumiem vsak i tomu, ze to je robene prave pre divaka, aby bol v napäti az do rozuzlenia, ved ako v detektivke. A to rozuzlenie...malo to stacit divakovi tak, ze jedna banda to bola, len my tu spekulujeme.
Zde si myslím, že by Hradec určitě dokázal jmenovat i Kloudu - zejména v čase od 26:26 Dáša Hradcovi říká: "Já brnknu Kloudovi..", a i následně v v sanitce na ceste do centrálního skladu léčiv se Hradec a Klouda baví tak, že se znají už z dřívějška a Hradec ví dobře, kdo to je.. Tedy variantu, že řekl "toho člověka" proto, že by Kloudu jediného neznal jménem, můžeme zřejmě vyloučit.

Dr. Knappa bych se v tomto případě spíše zastal, působí celou dobu stejně klidně a vyrovnaně, Hradcovo sdělení, že "poznal toho člověka" s ním nijak zjevně nepohnulo.. Pokud už, tak bych si myslel, že si byl schopen uvědomit bez ohledu na to, zda Hradec pachatele viděl (a zda přežije a bude schopen to říci), jakým směrem se vyšetřování bude ubírat, že mezi vyslýchanými a alespoň potenciálně podezřelými bude jak Dáša, Hajn, tak i on sám.. Buď prostě rezignoval, překonal svůj vztah k Dáše a závislost na ní, viděl, že tady už to je "přes čáru" - tomu by koneckonců nasvědčovalo i to, že už předtím se ze všech lidí "vyzpovídal" právě Honzovi, už předtím mu to asi leželo v hlavě, že tohle už je moc.. I za cenu toho, že po všem, o co už přišel, přijde i o Dášu.. Nebo mu tedy bylo jasné, jak to vyšetřování bude probíhat, došlo mu, že odhalit pachatele nemusí být velký problém, a rozhodl se zachránit se do té míry, do jaké to šlo..

Ale připouštím, že je to u mě ovlivněno tím, že Dr. Knapp je mi jako postava sympatický, a jeho ztvárnění p. Růžkem je mistrovské..
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
škpt. Kristek
poručík
Příspěvky: 135
Registrován: stř 19. dub 2023 13:25:07

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od škpt. Kristek »

Hermine von Paulsen píše: úte 12. zář 2023 13:52:26
škpt. Kristek píše: úte 12. zář 2023 10:09:24 ...neznámý Barvířův komplic, který se nechtěl dělit.

... i Dr. Knapp by určitě museli v souvislosti s případem být vyslýcháni, přičemž Dr. Knapp by se za této situace také mohl rozhodnout, že hyeny krýt nebude, ... I Hajn by pravděpodobně byl vyslýchán, pokud se o něm vědělo, že s inzulinem u Zlaté koruny kšeftuje ... Mimoto, pokud by prodej nechali na Hajnovi, pak by, zejména pokud by nebyl opatrný a neprodával v malém a pomalu, zřejmě vzbudil pozornost a tím opět vyvolal podezření...
Ano, takto by to bolo, keby zvazili rizika, keby pachatelia rozmyslali tak by to ani nevykonali. A tiez vidina penazi, obohatenia sa bola silnejsia a i preto seriozne neuvazovali a preto ich aj chytili. Vaznice su plne takychto ludi, co si mysleli, ze im to vyjde, ze nebudu chyteni.

V tomto svetle, ostava si uz len predstavit, ze ak by sa chcela Dasa z toho celkom vyvliect a bola v pevnom tandeme s Kloudom, museli by v kratkom case zlikvidovat i Hajna i Dr.Knappa a prevziat celu distribuciu vo vlastnej rezii. Resp. predat to vcelku osobam, ktore sa touto cinnostou zaoberali v inych krajoch. Tie kontakty, on i Dasa mohli mat. A policia by mala mrtveho Barvire, Hajna a Dr.Knappa, ktori by si tajomstvo kde ten inzulin zmizol vzali do hrobu. Takto by mohol ten "neznamy" komplic, ktory sa nechcel delit ostat naozaj neznamym. Druha vec je, ze zenska ako Dasa, ked sa dostane k peniazom, to okolie i zbada. Musela by sa odstahovat...s Kloudom...kam? Skratka, cele zle.
V obecné rovině souhlasím, ale přece jen jsou více a méně inteligentní a realisticky uvažující pachatelé. Dáše svítily při představě "rovnýho milionu" oči jak strýčkovi Skrblíkovi, plus měla až nepřiměřenou sebedůvěru, Hajn měl také nějaký duševní "strop". Ale u Kloudy bych čekal, že do akce s takovými zjevnými slabinami nepůjde. Navíc s jeho postavením a možnostmi (které naproti tomu Dáša a zejména Hajn neměli), i s jeho očekáváním další jízdy "rozjetým autobusem".
Když už, tak bych ho nečekal na místě činu, ale nanejvýš třeba v takové roli, že by uvolnil ty 2 tisíce ampulí s vědomím, že budou odcizeny (a případně i s vědomím, že budou odcizeny pomocí vraždy), a za to by pak od Dáši s Hajnem inkasoval podíl z prodeje, ale v žádném případě by se neobjevil na místě činu. Aby případně mohl tvrdit, že ampule uvolnil na řádnou žádost, po tisíci pro Dr. Knappa a pro okresní nemocnici, předal je Hradcovi, o němž věděl, že je saniťákem v Kateřinské Hoře a pro inzulin (asi i jiná léčiva) už jezdil i dříve, a o ničem dalším nic neví..
A každej se bude muset rozhodnout, na čí straně bude střílet..
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

škpt. Kristek píše: stř 13. zář 2023 18:19:40
Hermine von Paulsen píše: úte 12. zář 2023 20:51:06 ...A preto tu by bolo namieste uvazovat, ze opoznal prave Kloudu, lebo po mene ho zrejme poznal, ked sa s nim minimalne raz viezol, stretol, ale nemal vedomost, ci to meno pozna Dr.Knapp a Zeman. Tak preto ten "clovek"?...
Zde si myslím, že by Hradec určitě dokázal jmenovat i Kloudu - zejména v čase od 26:26 Dáša Hradcovi říká: "Já brnknu Kloudovi..", a i následně v v sanitce na ceste do centrálního skladu léčiv se Hradec a Klouda baví tak, že se znají už z dřívějška a Hradec ví dobře, kdo to je.. Tedy variantu, že řekl "toho člověka" proto, že by Kloudu jediného neznal jménem, můžeme zřejmě vyloučit.
Pan stabny kapitan, ved, ja pisem, ze Hradec Kloudu poznal po mene, ale nemusel mat vedomost, ci ho poznaju po mene Dr.Knapp a Zeman. Tak len preto som to spomenula ako moznu variantu, preco povedal "cloveka".
škpt. Kristek píše: stř 13. zář 2023 18:19:40 Dr. Knappa bych se v tomto případě spíše zastal, působí celou dobu stejně klidně a vyrovnaně, Hradcovo sdělení, že "poznal toho člověka" s ním nijak zjevně nepohnulo.. Pokud už, tak bych si myslel, že si byl schopen uvědomit bez ohledu na to, zda Hradec pachatele viděl (a zda přežije a bude schopen to říci), jakým směrem se vyšetřování bude ubírat, že mezi vyslýchanými a alespoň potenciálně podezřelými bude jak Dáša, Hajn, tak i on sám.. Buď prostě rezignoval, překonal svůj vztah k Dáše a závislost na ní, viděl, že tady už to je "přes čáru" - tomu by koneckonců nasvědčovalo i to, že už předtím se ze všech lidí "vyzpovídal" právě Honzovi, už předtím mu to asi leželo v hlavě, že tohle už je moc.. I za cenu toho, že po všem, o co už přišel, přijde i o Dášu.. Nebo mu tedy bylo jasné, jak to vyšetřování bude probíhat, došlo mu, že odhalit pachatele nemusí být velký problém, a rozhodl se zachránit se do té míry, do jaké to šlo..

Ale připouštím, že je to u mě ovlivněno tím, že Dr. Knapp je mi jako postava sympatický, a jeho ztvárnění p. Růžkem je mistrovské..
Ano, aj ja som ovplyvnena tym, ze Dr.Knapp je mi velmi sympaticky aj to stvarnenie p.Ruzkem je majstrovske, je to tiez v mojom videni typ atraktivneho muza, uz od detstva, myslim ze v Pysnej Princezne...ako dieta som nevedela pochopit, co sa jej na kralovi Kazisvetovi nepaci, mna velmi pritahoval, navyse-pacil sa mi v tom vojenskom ustrojeni. A ona namiesto neho uprednostnila potom akehosi ulizaneho muza v bielych pancuchacoch.

Ale prave to sa mi nezdala ta jeho veta, (pred Zemanom!) :

"Nepovidej, kdo jiny by moh mit zajem na takovym pokladu nez cukrar."

...v zmysle ze inzulin nema pre nikoho okrem cukrovkara cenu...ved sam vedel, aky je toho nedostatok...a necelych 30 sekund uz ide s farbou von. To sa cudujem, ze preco radsej nemlcal.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1753
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

škpt. Kristek píše: stř 13. zář 2023 18:31:11 ...u Kloudy bych čekal, že do akce s takovými zjevnými slabinami nepůjde. Navíc s jeho postavením...
...Když už, tak bych ho nečekal na místě činu, ale nanejvýš třeba v takové roli, že by uvolnil ty 2 tisíce ampulí s vědomím, že budou odcizeny (a případně i s vědomím, že budou odcizeny pomocí vraždy), a za to by pak od Dáši s Hajnem inkasoval podíl z prodeje, ale v žádném případě by se neobjevil na místě činu. Aby případně mohl tvrdit, že ampule uvolnil na řádnou žádost, po tisíci pro Dr. Knappa a pro okresní nemocnici, předal je Hradcovi, o němž věděl, že je saniťákem v Kateřinské Hoře a pro inzulin (asi i jiná léčiva) už jezdil i dříve, a o ničem dalším nic neví..
Presne tak, suhlasim.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2112
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Loupež sladkého I

Příspěvek od Lipinski »

škpt. Kristek píše: stř 13. zář 2023 18:19:40Ale připouštím, že je to u mě ovlivněno tím, že Dr. Knapp je mi jako postava sympatický, a jeho ztvárnění p. Růžkem je mistrovské...
U mě taky. Taková až čapkovská postava.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Odpovědět