Klauni

Třicet dílů detailně rozebraných
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

starsina Malina píše: úte 18. úno 2020 0:53:30 Takova otazka na princip situace, ktera se objevila v tomhle dilu - zpevacka Moulisova nejprve uvedla jako strelce Danese. Pak svou odpoved odvolala. Lze to i tak povazovat za krive obvineni? Myslim to obecne z pravniho hlediska, tehdy i ted.
Myslim, ze clovek v momente ked ma v umysle sa sebaposkodit, zabit, nachadza sa v nie standardnom dusevnom stave. Su moznosti:

Moulisova chcela spachat samovrazdu, chcela zvolit teatralny odchod zo sveta, pripravila si na predstavenie zbran so sebou, ale nevyslo jej to. Prezivsia v nemocnici kratko zvazovala aspon pomstu, ale jednak nemala to premyslene, uvedomila sa, a obvinenie odvolala, nemuseli ju z kulturnej fronty ani presviedcat, lebo klamstva neboli zlucitelne s jej charakterom, hnusili sa jej. Bola vsak velmi emocionalna, navyse starnuca herecka, zavisla na vztahu s mladym krcmovym povalacom basnikom - osobne problemy tym padom predprogramovane. Je mozne, ze ak by sa Moulisova tam namieste s Danesom necakane nepoklbcila, dej sa mohol odohrat tak, ze v zavere vystupenia by sa jednoducho na istotu strelila do hlavy. V takom pripade jej Danes tym svojim vystupom vlastne zachranil zivot. Alebo by sa neodvazila, a nestalo by sa nic.

Alebo Moulisova nechcela spachat samovrazdu, poznala Danesa aky je, ako bude reagovat, pripravila si na predstavenie zbran so sebou, pocitala s tym, ze pride na javisku k stretu s Danesom, alebo v dalsej casovej naslednosti, chcela sa len postrelit a z pokusu o vrazdu obvinit Danesa. Nepravdepodobne, tazko zrealizovatelne, zbran je jej, odtlacky prstov, nemohla pocitat s tym ze zbran zmizne atd. Cele nezodpoveda jej charakteru.

O variante ze Moulisova chcela vlastne zastrelit nie seba ale Danesa nebudeme uvazovat, planovat a vrazdit by nebola schopna, jedine ze by ju k smrti urazila Danesova hlaska o jej "zahradke". Nemohla vediet dopredu, ze aj toto jej verejne povie, ak by to v tej mele vyslo tak ze streli nie seba ako povodne mala v plane, ale v nahlej zlosti (nepricetnosti) smrtelne zrani Danesa, bolo by to zabitie. Ak by ho postrelila, iba ublizenie na zdravi, nedokazu jej umysel vrazdit.

Alebo Moulisova mala z nejakeho dovodu zbran pri sebe, ale nemala ziadne umysly, nestastnou nahodou pri strete s Danesom stlacila spust. Ostatny dej vyvstal zo situacie. Lenze to by potom na konci nezdoraznovala ze sa jej nechce zit ani vtedy ani teraz.

Alebo sa chcela len postrelit, aby vzbudila lutost, aby vytrestala Danesa, aby mal vycitky.

Vzhladom na tieto varianty neda sa povedat, ze by ju do buducna stihali za krive obvinenie. To co sprvoti vyslovila dalo sa ospravedlnit jej dusevnym stavom kratko po zraneni, plus mohla byt pod vplyvom liekov, a samozrejme otrasena. Aj ked Zeman sa vyjadruje o umelcoch, resp. "umelcoch" s akymsi despektom, Moulisova je v jeho ociach hysterka, ten sokovy stav jej objektivne clovek musi uznat, myslim si. A Danes aky bol taky bol, on by sa jej stihania tiez nedomahal. To je moj nazor.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Akym sposobom Zeman zabezpecil dodatocne zaprotokolovanie novych dokazov, t.j. odovzdana nabojnica, svedecka vypoved Lidinho spoluziaka?

Zeman porusil tu predpisy a pravidla, za ktore by mal byt sankcionovany. Na zaciatku poslal svojvolne domov svoju prislusnikmi zadrzanu dceru a jej spoluziaka bez vypocutia, bez zapisnice.
A podotykam, neslo o banalnu vec, islo o strelbu, i ked sa Zeman o obeti vyjadroval ironicky-cynicky ("hvezda, ktera nam malem zhasla"), ta osoba bola zranena a lezala v nemocnici.

V zavere, u Zemanovcov v byte, napriek upozorneniu a ziadosti Stejskala hovorit o sluzobnych zalezitostiach osamote, Zeman trval na pritomnosti chlapca, z udajneho dovodu, ze chce mat mladeznikov pod dohladom a ocividne mu nezalezalo na sluzobnom tajomstve, ci vyzradeni obsahu vysetrovania (hoci inokedy ani vlastnej zene nepovedal, ze ide napr. na vylet s Rudi Lorenzom).

Ako potom sa vysvetlilo pisomne pri protokolovani, i to, ako sa decka dostali k "Danesovej" zbierke basni, ktoru len planoval vydat a ktora bola Stejskalovym sluzobnym "ulovkom" v ramci bytovej prehliadky?

Ako sa vysvetlilo, ze ich dolezita svedecka vypoved je realizovana ako jedina z ostatnych s takym casovym odstupom?

Co na to povedal Pavlasek? Co robil v tomto dieli on? Preorientovaval sa na novu znacku tabaku?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
pplk Žitný
poručík
Příspěvky: 160
Registrován: čtv 29. kvě 2008 14:22:08

Re: Klauni

Příspěvek od pplk Žitný »

Pavlásek už v té době užíval zaslouženého důchodu. Ve funkci skončil v roce 1965, nejpozději někdy v průběhu roku 1966, zatímco díl "Klauni" se odehrává v roce 1967. Pavlásek se naposled objeví v dílu "Štvanice" z roku 1968 na pohřbu Vaška Kaliny už jako obyčejný penzista ( a to už v roce 1965 "přesluhoval"...).
Kdo ví, jak by to se mnou dopadlo, kdyby nebyli přišli...
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

pplk Žitný píše: sob 28. kvě 2022 14:02:10 Pavlásek už v té době užíval zaslouženého důchodu. Ve funkci skončil v roce 1965, nejpozději někdy v průběhu roku 1966, zatímco díl "Klauni" se odehrává v roce 1967. Pavlásek se naposled objeví v dílu "Štvanice" z roku 1968 na pohřbu Vaška Kaliny už jako obyčejný penzista.
Pavlasek to na celej ciare so svojim zivotom vyhral. Večne usmiaty, uvolneny, nad vecou, v praci si lezerne vysedava, fajci fajocku, uskrna sa, furt vo veselej nalade, ziaden stres. Sálala z neho vzdy spokojnost a nepremeskal - ako tu citam - sa v pravy cas zdekovat nikym a nicim nezniceny do zasluzeneho dochodku.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Klauni

Příspěvek od Lipinski »

Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 14:06:38Pavlasek to na celej ciare so svojim zivotom vyhral. Večne usmiaty, uvolneny, nad vecou, v praci si lezerne vysedava, fajci fajocku, uskrna sa, furt vo veselej nalade, ziaden stres. Sálala z neho vzdy spokojnost a nepremeskal - ako tu citam - sa v pravy cas zdekovat nikym a nicim nezniceny do zasluzeneho dochodku.
Přitom paradoxně jestli byl z herců někdo skutečnej koncentráčník, tak právě Josef Větrovec. Možná ještě někdo, ale vim akorát o panu Větrovcovi. Buchenwald.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Lipinski píše: sob 28. kvě 2022 15:33:04
Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 14:06:38Pavlasek to na celej ciare so svojim zivotom vyhral...
Přitom paradoxně jestli byl z herců někdo skutečnej koncentráčník, tak právě Josef Větrovec...Buchenwald.
A este sa i 100 rokov dozil.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Fosgen
kapitán
Příspěvky: 397
Registrován: úte 06. dub 2010 15:47:32

Re: Klauni

Příspěvek od Fosgen »

Nie som si uplne na sto pro isty, ale basnicka zbierka sa k deckam nedostala.
Lidin amant akurat pocul ako sa Zeman bavi s Mirkom a cituje mu ten blabol a mlady
kukol do tej zbierky a identifikoval ze to je jeho tvorba. A ze to skladal pre Lidusku.
Teda aspon cast toho co tam Zeman precital.
Zvysok kludne mohol vyprodukovat sam Danes.
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Fosgen píše: sob 28. kvě 2022 20:03:41 Nie som si uplne na sto pro isty, ale basnicka zbierka sa k deckam nedostala.
Dostala. Presnejsie "rukopis pripraveny k vydani" pochadzajuci z Danesovych veci u Moulisovej. "Jediny ulovek", z bytovej prehliadky hovori Stejskal.

Zeman tu zbierku v doskach, ktoru Stejskal priniesol, ochotne dal chlapcovi do ruk. U Zemanovych doma sa ta scena odohrava.

Fosgen, tam nejde o to, do akej miery basne Danes skompiloval, ja narazam na to, ze decka boli pritomne, ked Zeman a Stejskal hovorili o sluzobnych zalezitostiach. Po spravnosti to nesmeli/nemali pocut. Preto ma zaujima akym sposobom oficialne potom tieto skutocnosti co vysli najavo, Zeman s nimi zaprotokoloval. A ako sa obhajila ta vec s nabojnicou, preco nebol svedok vypocuty hned ten vecer.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
architekt Máca
strážmistr
Příspěvky: 70
Registrován: úte 06. črc 2021 14:07:53

Re: Klauni

Příspěvek od architekt Máca »

Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 12:51:02 Ako sa vysvetlilo, ze ich dolezita svedecka vypoved je realizovana ako jedina z ostatnych s takym casovym odstupom?
Nejspíš prostě napsal antedatovaný protokol formulovaný tak, aby z něho vyplývalo, že Petra vyslechl hned ten večer, a jako by nic ho připojil k vyšetřovacímu spisu. Bylo to porušení předpisů, ale pochybuji, že by se v tom někdo šťoural - kde není žalobce, není soudce. Petr ani Lída by na něho za to určitě stížnost nepodávali, čekající esenbák by si to určitě nedovolil. Kdyby se v tom rýpala Konečná nebo někdo jiný z čekajících (jak zmiňujete v jiném vlákně), nejspíš by jim prostě řekl, že jim po tom nic není a ať se starají o sebe, jak to při podobných příležitostech říkával. Konečná, kterou zmiňujete v jiném vlákně, by se sice mohla ozvat, ale nemohla by mu nic dokázat.
Ona spisová služba vůbec v seriálu funguje podivuhodným způsobem, jak dokazuje třeba "ztracený" vyšetřovací spis Otýlie Vranské v Pavláskově psacím stole. :))
Historické jádro Chebu musí být zachováno! A z toho šedesát osm objektů v naprosto původní podobě, a u dalších třiceti bych připustil...
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

architekt Máca píše: sob 28. kvě 2022 20:46:07
Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 12:51:02 Ako sa vysvetlilo, ze ich dolezita svedecka vypoved je realizovana ako jedina z ostatnych s takym casovym odstupom?
Nejspíš prostě napsal antedatovaný protokol formulovaný tak, aby z něho vyplývalo, že Petra vyslechl hned ten večer, a jako by nic ho připojil k vyšetřovacímu spisu...
Pan architekt, to ma napadlo samozrejme ihned, antedatovat vypoved. Ale potom vznikol by problem, opravnena otazka, preco ohladne tej odkotulanej nabojnice, kde Peter popisal, ze sa zohli po nu dvaja (on a pan v karovanym saku), preco v tomto smere podnikol Zeman kroky omnoho neskor. Ved v pripade vysluchu v rovnaky cas mal byt Peter ak nie aj konfrontovany s Ferdom, tak Zeman aspon by uz informaciu o nom mal a Ferda by hned na mieste v ten vecer na oddeleni pod vacsim tlakom vyzradil, ze Browninga strcil Konecnej do kabelky (tam je otazka ako ona s tym medzicasom nalozila), a nie ze Ferdo az s odstupom casu v hospode ked si so Zemanom pripijali po dvakrat "lidska tvář" sa rozrozprava. Nemyslite?
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

architekt Máca píše: sob 28. kvě 2022 20:46:07 ...spisová služba vůbec v seriálu funguje podivuhodným způsobem, jak dokazuje třeba "ztracený" vyšetřovací spis Otýlie Vranské v Pavláskově psacím stole. :))
No veru, Pavlasek, s tym svojim lišiackym úsmevom, to bol veru velky expert, ten mal vżdy všetko k dispozicii, vsetko riadil od svojho stola.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Bláha
major
Příspěvky: 698
Registrován: stř 01. úno 2017 22:37:45

Re: Klauni

Příspěvek od Bláha »

Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 17:00:42
Lipinski píše: sob 28. kvě 2022 15:33:04
Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 14:06:38Pavlasek to na celej ciare so svojim zivotom vyhral...
Přitom paradoxně jestli byl z herců někdo skutečnej koncentráčník, tak právě Josef Větrovec...Buchenwald.
A este sa i 100 rokov dozil.
Větrovec 100roků? To ne.
Tak zase vejslech?Neměli by sme jít radši na pivo?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1748
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Klauni

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Bláha píše: sob 28. kvě 2022 22:23:44
Hermine von Paulsen píše: sob 28. kvě 2022 17:00:42
Lipinski píše: sob 28. kvě 2022 15:33:04

Přitom paradoxně jestli byl z herců někdo skutečnej koncentráčník, tak právě Josef Větrovec...Buchenwald.
A este sa i 100 rokov dozil.
Větrovec 100roků? To ne.
Ups. Ospravedlnujem sa.
Pri resersi namiesto spravne udaneho roku narodenia a umrtia 1922-2002, som vnimala-precitala 1922-2022. Zmiatol ma ten Buchenwald; oni znami prezivsi sa totiz zvykli vela rokov dozit. Este raz pardon.

Mala som sa dovtipit, ved keby umrel tohto roku, rezonovalo by to na fore.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
kapitán
Příspěvky: 482
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: Klauni

Příspěvek od Aaron Goldstein »

Lipinski píše: sob 28. kvě 2022 15:33:04 Možná ještě někdo, ale vim akorát o panu Větrovcovi. Buchenwald.
Ještě Ruda Syřiště (Jan Skopeček)... Kleinstein (Kamionek) a Osterode...
A filatelista Kloc (Miloš Kopecký) byl v pracovním táboře v Bystřici u Benešova...
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Uživatelský avatar
Lipinski
major
Příspěvky: 2111
Registrován: úte 01. bře 2016 22:54:46

Re: Klauni

Příspěvek od Lipinski »

A Světla Amortová - v jednom článku jsem našel, že byla v Osvětimi a Mengele na ní dělal pokusy s umělým oplodněním.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
Odpovědět