2.dil - Vyznavaci ohne
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Dr.Wolf:"Podivná doba.Víte,že ještě dnes jsou lidé,kteří jsou schopni zatratit Mozarta,jen protože byl Němec.Mozart byl ale Rakušan.
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
To jo, možná měl Wolf v hlavě velkoněmeckou myšlenku, ta právě sjednocuje Německo a Rakousko, resp. bejvalý německý knížectví a rakouský země (vč. Čech a Moravy), řešilo se to už před sjednocením Německa v r. 1871 (vyjadřoval se k tomu i Palacký, jestli si to dobře vybavuju). Hitler na to navázal, proto se i řikalo Velkoněmecká říše. Lovim to z hlavy, ale snad takhle nějak by to mohlo bejt.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1758
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
To bol jednoznačne zámer zo strany tvorcov seriálu. Pre diváka to je signál, že Wolf bol presvedčený nacista a presvedčeným nacistom aj zostal.Lipinski píše: ↑sob 19. zář 2020 21:13:49To jo, možná měl Wolf v hlavě velkoněmeckou myšlenku, ta právě sjednocuje Německo a Rakousko, resp. bejvalý německý knížectví a rakouský země (vč. Čech a Moravy), řešilo se to už před sjednocením Německa v r. 1871 (vyjadřoval se k tomu i Palacký, jestli si to dobře vybavuju). Hitler na to navázal, proto se i řikalo Velkoněmecká říše. Lovim to z hlavy, ale snad takhle nějak by to mohlo bejt.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 21:25:37To bol jednoznačne zámer zo strany tvorcov seriálu. Pre diváka to je signál, že Wolf bol presvedčený nacista a presvedčeným nacistom aj zostal.
Jeho velkoněmecký přesvědčení dokazujou i předchozí slova: "Nádherná hudba, že? Z Vídně."
Je to i vknížce.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1758
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
To Wolfovo veľkonemecké presvedčenie konkrétne v danom momente spočíva v tom, že odmieta prijať v svojom svedomí skutočnosť, že nacionálnosocialistické Nemecko už neexistuje. On žije tou ideológiou ďalej, považuje ju za správnu, i keď navonok mu nič iné neostáva ako to akceptovať, v mysli však ostáva naďalej presvedčeným a verným nacistom.Lipinski píše: ↑sob 19. zář 2020 21:37:07Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 21:25:37To bol jednoznačne zámer zo strany tvorcov seriálu. Pre diváka to je signál, že Wolf bol presvedčený nacista a presvedčeným nacistom aj zostal.
Jeho velkoněmecký přesvědčení dokazujou i předchozí slova: "Nádherná hudba, že? Z Vídně."
Je to i vknížce.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Prostě werwolf.Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 23:30:15...v mysli však ostáva naďalej presvedčeným a verným nacistom.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Adamovic
- major
- Příspěvky: 684
- Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
- Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Ano - Wolf jednak zostal presvedcenym Velkonemcom a to spocivalo v uplnej ignoracii vobec co i len pouzitia slova Osterreich. To bolo z aj mne neznameho dovodu priamo na ziadost A.Hitlera uplne vymazane a dokonca aj dve zupy (Ober a Nieder Osterreich) sa premenovali na Ober a Nieder Donau. Ani Vieden nezostala Viednou ale sa stala Gross Wien. Takze Mozart jednoznacne z toho vychadza, ako Nemec dokonca mozno az ako Velkonemec.Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 23:30:15To Wolfovo veľkonemecké presvedčenie konkrétne v danom momente spočíva v tom, že odmieta prijať v svojom svedomí skutočnosť, že nacionálnosocialistické Nemecko už neexistuje. On žije tou ideológiou ďalej, považuje ju za správnu, i keď navonok mu nič iné neostáva ako to akceptovať, v mysli však ostáva naďalej presvedčeným a verným nacistom.Lipinski píše: ↑sob 19. zář 2020 21:37:07Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 21:25:37To bol jednoznačne zámer zo strany tvorcov seriálu. Pre diváka to je signál, že Wolf bol presvedčený nacista a presvedčeným nacistom aj zostal.
Jeho velkoněmecký přesvědčení dokazujou i předchozí slova: "Nádherná hudba, že? Z Vídně."
Je to i vknížce.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Tak právě proto,to měl Honza Zeman Wolfovi důrazně říct,že Mozart byl Rakušan a žádná velkoněmecká říše neni.Adamovic píše: ↑stř 07. říj 2020 18:15:26Ano - Wolf jednak zostal presvedcenym Velkonemcom a to spocivalo v uplnej ignoracii vobec co i len pouzitia slova Osterreich. To bolo z aj mne neznameho dovodu priamo na ziadost A.Hitlera uplne vymazane a dokonca aj dve zupy (Ober a Nieder Osterreich) sa premenovali na Ober a Nieder Donau. Ani Vieden nezostala Viednou ale sa stala Gross Wien. Takze Mozart jednoznacne z toho vychadza, ako Nemec dokonca mozno az ako Velkonemec.Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 23:30:15To Wolfovo veľkonemecké presvedčenie konkrétne v danom momente spočíva v tom, že odmieta prijať v svojom svedomí skutočnosť, že nacionálnosocialistické Nemecko už neexistuje. On žije tou ideológiou ďalej, považuje ju za správnu, i keď navonok mu nič iné neostáva ako to akceptovať, v mysli však ostáva naďalej presvedčeným a verným nacistom.
- Adamovic
- major
- Příspěvky: 684
- Registrován: čtv 14. kvě 2020 16:30:27
- Bydliště: Av.German Busch, La Paz Bolivia
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Asi mal, ako spravny komunista a esenbak by to mohla byt aj jeho povinnost. Ale Mozart bol rodak zo Salzburgu a tam zije vela Nemcov, tak ani nie je iste, ci bol Rakusan, alebo Nemec a Honza by urcite neposuval Wolfovi neoverene informacie.Drábek píše: ↑stř 07. říj 2020 18:52:39Tak právě proto,to měl Honza Zeman Wolfovi důrazně říct,že Mozart byl Rakušan a žádná velkoněmecká říše neni.Adamovic píše: ↑stř 07. říj 2020 18:15:26Ano - Wolf jednak zostal presvedcenym Velkonemcom a to spocivalo v uplnej ignoracii vobec co i len pouzitia slova Osterreich. To bolo z aj mne neznameho dovodu priamo na ziadost A.Hitlera uplne vymazane a dokonca aj dve zupy (Ober a Nieder Osterreich) sa premenovali na Ober a Nieder Donau. Ani Vieden nezostala Viednou ale sa stala Gross Wien. Takze Mozart jednoznacne z toho vychadza, ako Nemec dokonca mozno az ako Velkonemec.Hermine von Paulsen píše: ↑sob 19. zář 2020 23:30:15
To Wolfovo veľkonemecké presvedčenie konkrétne v danom momente spočíva v tom, že odmieta prijať v svojom svedomí skutočnosť, že nacionálnosocialistické Nemecko už neexistuje. On žije tou ideológiou ďalej, považuje ju za správnu, i keď navonok mu nič iné neostáva ako to akceptovať, v mysli však ostáva naďalej presvedčeným a verným nacistom.
"... zvolil jste nemístné přirovnání majore...."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1758
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Dovoľte mi pokúsiť sa upozorniť vás na to, že bez ohľadu na to, že Mozartovo rodné mesto Salzburg povedzme aj v roku 1756 kedy sa narodil svojim rodičom, kt. mali nemeckú národnosť a boli "poddanými" Svätej rímskej ríše národa nemeckého, čiže detto to isté platí aj na Mozarta (navyše bez ohľadu na to, že štát Rakúsko v podobe ako ho poznáme dnes, v tom čase neexistoval) ak by sme sa nachádzali s ním tam, v tej jeho epoche, nie je problém a vlastne ani neprichádza do úvahy diskutovať o tom či je alebo nie je Nemec, lebo je to aspoň formálne jasné, niet pochýb o tom, že sa narodil po svojich rodičoch do nemeckej národnosti, ak to mám takto nešikovne povedať.
Avšak my sme v situácii po roku 1945 a v tejto novej dejinnej etape po katastrofálnych desastróznych udalostiach, keď sa svet spamätáva z hrôz čo napáchal nationalsozialismus a Tretia ríša, je absolútne nepatričné a nadbytočné označovať Mozarta za Nemca, zdôrazňovať jeho nemectvo - a to z jediného dôvodu: označenie Mozarta ako Nemca v epoche v ktorej sa narodil má úplne iný zvuk, nemá to tú príchuť ako "Mozart Nemec" po roku 1945.
Z hľadiska našej súčasnosti (opakujem najneskôr od roku 1945, a "bez diskusie" vzhľadom na bezprostrednú dobovú atmosféru práve v roku 1945 bude najprirodzenejšie a najpatričnejšie označovať umelca, ktorý sa narodil v Salzburgu a vo Viedni sa stal svetoznámym - nie inak než Rakušanom.
Naposledy upravil(a) Hermine von Paulsen dne čtv 08. říj 2020 0:00:26, celkem upraveno 2 x.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Tam to bylo jasný - Wolf byl fanatik a Zemana vytáčelo každý jeho slovo, a nakonec mu to taky jasně naznačil zmínkou o koncentračních táborech. Spíš nechápu, proč byl Wolf tak okatě neopatrnej - pokud byl werwolf, měl snad dodržovat určitý zásady konspirace, a ne na sebe upoutávat pozornost chvástavejma náckovskejma řečma, navíc dost přesvědčivejma. To bylo jako vyzvání k tomu, aby se na něj bezpečnost zaměřila.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1758
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Pán kolega, nepostrehli ste, že ste si sami odpovedali v prįspevku hore. Wolf bol, ako ste uviedli fanatik. On si to tak ako píšete vôbec, alebo prevažne neuvedomoval, to bola z jeho strany emocionálna oddanosť nacistickej ideológii, on sa nazdával, že vyjadruje nemenné, nespochybniteľné pravdy, preto sa cítil vo vyjadrovaní neohrozene, nevedel sa zorientovať, prijať porážku, on stále pociťoval niečo také ako morálnu prevahu,, nerozpoznal, že na seba upozorňuje, nedokázal, nechcel si to pripustiť.Lipinski píše: ↑stř 07. říj 2020 23:57:46 .... Spíš nechápu, proč byl Wolf tak okatě neopatrnej - pokud byl werwolf, měl snad dodržovat určitý zásady konspirace, a ne na sebe upoutávat pozornost chvástavejma náckovskejma řečma, navíc dost přesvědčivejma. To bylo jako vyzvání k tomu, aby se na něj bezpečnost zaměřila.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Ale mě připadá,že Dr.Wolf měl ty chvastounský,velkoněmecký a nácovský kecy,až v okamžiku,kdy už byl Honza Zeman jeho rukojmí. A tam už mu byla nějaká konspirace šuma fuk.Hermine von Paulsen píše: ↑čtv 08. říj 2020 0:03:47Pán kolega, nepostrehli ste, že ste si sami odpovedali v prįspevku hore. Wolf bol, ako ste uviedli fanatik. On si to tak ako píšete vôbec, alebo prevažne neuvedomoval, to bola z jeho strany emocionálna oddanosť nacistickej ideológii, on sa nazdával, že vyjadruje nemenné, nespochybniteľné pravdy, preto sa cítil vo vyjadrovaní neohrozene, nevedel sa zorientovať, prijať porážku, on stále pociťoval niečo také ako morálnu prevahu,, nerozpoznal, že na seba upozorňuje, nedokázal, nechcel si to pripustiť.Lipinski píše: ↑stř 07. říj 2020 23:57:46 .... Spíš nechápu, proč byl Wolf tak okatě neopatrnej - pokud byl werwolf, měl snad dodržovat určitý zásady konspirace, a ne na sebe upoutávat pozornost chvástavejma náckovskejma řečma, navíc dost přesvědčivejma. To bylo jako vyzvání k tomu, aby se na něj bezpečnost zaměřila.
- Hermine von Paulsen
- major
- Příspěvky: 1758
- Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Pravda, ku koncu, ja som však vychádzala už z dialógu Zeman-Dr.Wolf v čase kávičkového posedenia od 12:10 do 13:53. Už tam je všetko jasné, Dr.Wolf zbytočne na seba upozorňoval, myslím, že to mal i pan kolega Lipinski na mysli.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Re: 2.dil - Vyznavaci ohne
Jo, měl jsem tohle na mysli. A to, že byl nápadnej, platí tehdy, jestliže se mělo jednat o werwolf. Ty chodili v civilu a chovali se nenápadně, i když byli fanatici. Wolf si z toho dělal malej koncentráček.
"Ani jsem neušil, že jste Sundance Kid... Když budu tasit, zabijete mě."
"To je pravděpodobný."
"To je pravděpodobný."