Stránka 8 z 12
Re: Modrá světla
Napsal: čtv 02. pro 2021 10:47:50
od pplk Žitný
"Opacne - obyvatelia NSR a Zap.Berlina mohli cestovat takmer bez obmedzenia - dokonca sa to aj podporovalo, lebo to bol jeden z mala zdrojov deviz pre NDR. Takze Hackl by si mohol pokojne prist pre cokolvek do vychodnej zony."
To je sice hezké, ale tento postup se začal praktikovat až po roce 1970 (po dokončení jednání o Západním Berlínu v rámci "vítězných mocností"). V roce 1963 cesty mezi východním a Západním Berlínem byly téměř na nule, mimo diplomaty, lidí s určitým postavením v rámci kontrolní rady Berlína (či jak se to jmenovalo) a pak samozřejmě špióni, ale ti museli mít diplomatické krytí. A Hackl byl rozvědce NDR velmi dobře známý, takže pochybuju, že by jeho cesty mezi WEST a OST (na rozdíl od období před srpnem 1961 a i tehdy už to nebolo tak jednoduché jako třeba v roce 1950, namátkové kontroly už byly) probíhaly bez zájmu na nejvyšších místech NDR a ČSSR. Pokud mě paměť neklame, tak od r. 1952 nesměli občané Západního Berlína (bez povolení úřadů NDR vstupovat na území Braniborska, mohli oficiálně jen na území východního Berlína.
Re: Modrá světla
Napsal: čtv 02. pro 2021 11:05:28
od Drábek
pplk Žitný píše: ↑čtv 02. pro 2021 10:47:50
"Opacne - obyvatelia NSR a Zap.Berlina mohli cestovat takmer bez obmedzenia - dokonca sa to aj podporovalo, lebo to bol jeden z mala zdrojov deviz pre NDR. Takze Hackl by si mohol pokojne prist pre cokolvek do vychodnej zony."
To je sice hezké, ale tento postup se začal praktikovat až po roce 1970 (po dokončení jednání o Západním Berlínu v rámci "vítězných mocností"). V roce 1963 cesty mezi východním a Západním Berlínem byly téměř na nule, mimo diplomaty, lidí s určitým postavením v rámci kontrolní rady Berlína (či jak se to jmenovalo) a pak samozřejmě špióni, ale ti museli mít diplomatické krytí. A Hackl byl rozvědce NDR velmi dobře známý, takže pochybuju, že by jeho cesty mezi WEST a OST (na rozdíl od období před srpnem 1961 a i tehdy už to nebolo tak jednoduché jako třeba v roce 1950, namátkové kontroly už byly) probíhaly bez zájmu na nejvyšších místech NDR a ČSSR. Pokud mě paměť neklame, tak od r. 1952 nesměli občané Západního Berlína (bez povolení úřadů NDR vstupovat na území Braniborska, mohli oficiálně jen na území východního Berlína.
Tak to i vysvětluje i to,že v "Bílých linkách",jede Hackl s Hankou do divadle ve Východním Berlíně.A tady,na rozdíl od "Modrých světel"ještě nestála zeď.
Re: Modrá světla
Napsal: čtv 02. pro 2021 11:19:11
od Drábek
Drábek píše: ↑čtv 02. pro 2021 11:05:28
pplk Žitný píše: ↑čtv 02. pro 2021 10:47:50
"Opacne - obyvatelia NSR a Zap.Berlina mohli cestovat takmer bez obmedzenia - dokonca sa to aj podporovalo, lebo to bol jeden z mala zdrojov deviz pre NDR. Takze Hackl by si mohol pokojne prist pre cokolvek do vychodnej zony."
To je sice hezké, ale tento postup se začal praktikovat až po roce 1970 (po dokončení jednání o Západním Berlínu v rámci "vítězných mocností"). V roce 1963 cesty mezi východním a Západním Berlínem byly téměř na nule, mimo diplomaty, lidí s určitým postavením v rámci kontrolní rady Berlína (či jak se to jmenovalo) a pak samozřejmě špióni, ale ti museli mít diplomatické krytí. A Hackl byl rozvědce NDR velmi dobře známý, takže pochybuju, že by jeho cesty mezi WEST a OST (na rozdíl od období před srpnem 1961 a i tehdy už to nebolo tak jednoduché jako třeba v roce 1950, namátkové kontroly už byly) probíhaly bez zájmu na nejvyšších místech NDR a ČSSR. Pokud mě paměť neklame, tak od r. 1952 nesměli občané Západního Berlína (bez povolení úřadů NDR vstupovat na území Braniborska, mohli oficiálně jen na území východního Berlína.
Tak to i vysvětluje i to,že v "Bílých linkách",jede Hackl s Hankou do divadla do Východního Berlína.A tady,na rozdíl od "Modrých světel"ještě nestála zeď.
Re: Modrá světla
Napsal: čtv 02. pro 2021 11:22:06
od Adamovic
Drábek píše: ↑čtv 02. pro 2021 11:05:28
pplk Žitný píše: ↑čtv 02. pro 2021 10:47:50
"Opacne - obyvatelia NSR a Zap.Berlina mohli cestovat takmer bez obmedzenia - dokonca sa to aj podporovalo, lebo to bol jeden z mala zdrojov deviz pre NDR. Takze Hackl by si mohol pokojne prist pre cokolvek do vychodnej zony."
To je sice hezké, ale tento postup se začal praktikovat až po roce 1970 (po dokončení jednání o Západním Berlínu v rámci "vítězných mocností"). V roce 1963 cesty mezi východním a Západním Berlínem byly téměř na nule, mimo diplomaty, lidí s určitým postavením v rámci kontrolní rady Berlína
Tak to i vysvětluje i to,že v "Bílých linkách",jede Hackl s Hankou do divadle ve Východním Berlíně.A tady,na rozdíl od "Modrých světel"ještě nestála zeď.
Jednanie o Zapadnom Berline v 70tych rokoch len vymedzovalo jeho status, ako samostatneho pravneho subjektu. Do toho casu Zapadne Nemecko chapalo Z.Berlin, ako sucast spolkovej republiky. Tieto jednania inicioval W.Brandt, ktory predtym, ako sa stal kancelarom bol primatorom Z.Berlina. Brandt pocital s tym (ako vzdy aj v tomto sa mylil), ze ulahci cestovanie obyvatelom NDR do Z.Berlina. Nic takeho sa nestalo.
Rozdeleny Berlin mal (ako spominate) zo strany uradov Vychodnej Zony specialny rezim a to namatkove kontroly (v metre uplne bezne), ale aj namatkove kontroly len v blizkosti hranic. Ale je fakt, ze obcania NDR mohli LEGALNE pracovat v Z.Berline. Potrebovali zvlastne povolenie, ale bolo ich vela. To vsetko sa skoncilo stavbou muru. Ale len pre obyvatelov NDR. Obyvatelia Z.Berlina sice uz potrebovali viza do NDR (dovtedy nic), ale cestovat mohli uplne volne, co dokumentuju aj dobove videa a fotografie ulic Vychodneho Berlina plneho aut so zapadonemeckymi SPZ.
Jasne, ze clovek ako Hackl by mal mozno problemy, lebo bol odhaleny zaskodnik. Ale aj nemusel mat. Spioni si chodili cez hranice, ako len chceli - velmi tazko sa to kontrolovalo. V tom case boli do Zapadneho Berlina aj dve tzv. ''access roads'' veduce zo Z.Nemecka do Z.Berlina. a tie boli plne pod spravou uradov NDR vratane kontroly na nich. Bolo tam zakazane zastavit, ale navonok to posobilo, ako exteritorialna dialnica az na to, ze bola plne pod kontrolou uradov NDR. Takze urady NDR vedeli aj o pohybe autom ludi medzi Spolkovou Republikou a Z.Berlinom. Napriek tomu, ze ten pohyb nebol obmedzeny. No a takto to zostalo az do konca.
Re: Modrá světla
Napsal: sob 04. pro 2021 0:38:34
od Fosgen
Q: Adamovic:
"Ale Fanta? Ten mal v prenajme (zrejme, lebo bolo spomenute, ze penzion ''prevzal'') penzion na brehu Ostsee na akomsi ostrove, kde sa da len komplikovane dostat. V zime vysedava v sklepe, kde lepi Santa Maria Krystofa Kolumba a pripadne si zhotovuje zbrane. Toto mal byt business partner pre Americanov? Co pre nich robil a co dokazal spravit? Na pohlad vyzera, ako dedo co si uziva penziu."
Pan kolega, ked som toto cital tak sa mi okamzite vyjavil obraz najomneho vraha z filmu 3 dni kondora. Som si isty ze viete ktoreho.
Re: Modrá světla
Napsal: sob 04. pro 2021 3:43:17
od Hermine von Paulsen
Adamovic píše: ↑ned 28. lis 2021 13:56:11
...vysedava v sklepe, kde lepi Santa Maria Krystofa Kolumba...
Jediný, co má ještĕ cenu v tomhle prašivým svĕtĕ.
Re: Modrá světla
Napsal: sob 04. pro 2021 10:38:32
od Adamovic
Fosgen píše: ↑sob 04. pro 2021 0:38:34
Pan kolega, ked som toto cital tak sa mi okamzite vyjavil obraz najomneho vraha z filmu 3 dni kondora. Som si isty ze viete ktoreho.
Presne viem, aj mne sa to teraz pripomenulo!
Re: Modrá světla
Napsal: sob 04. pro 2021 10:42:43
od Adamovic
Hermine von Paulsen píše: ↑sob 04. pro 2021 3:43:17
Adamovic píše: ↑ned 28. lis 2021 13:56:11
...vysedava v sklepe, kde lepi Santa Maria Krystofa Kolumba...
Jediný, co má ještĕ cenu v tomhle prašivým svĕtĕ.
''bud se poradne dohodneme - nebo nedohodneme! V tom pripade nemuzu cloveka, ktery ke mne naklusal od Hackla pustit na vzduch!!''
Re: Modrá světla
Napsal: pát 04. bře 2022 10:59:48
od Fosgen
Len take mikro zamyslenie nad osudami protagonistov.
Ak vynechame Hradca, tak z ostatnych nestastnikov ktori sa prebojovali az do Modrych svetel najlepsie dopadol kripel Honzulka Bohm.
A s nemeckou Krankasou to uz nejak dobojoval a hadam prezil aj Hradca.
Vladimír Fišer
Napsal: čtv 04. srp 2022 12:48:39
od architekt Máca
Dobré odpoledne, chtěl bych poprosit o potvrzení nebo vyvrácení jedné domněnky.
Šálí mě sluch, nebo malou roličku letového dispečera, který "podle platných mezinárodních předpisů bohužel nemůže udělat nic" (ve verzi na Youtube čas 45:45) hraje legendární hlasatel Vladimír Fišer? V titulcích není uveden, ale hlas, dikce i obličej mi připadají pozoruhodně podobné, přesto bych byl rád, kdyby mi to potvrdil někdo, kdo má citlivější sluch než já.
Jestli je to tak, jak si myslím, a zrovna na tuto konkrétní větu byl vybrán "hlas, který oznámil srpnovou invazi", připadá mi to v kontextu seriálu docela pikantní.
Re: Modrá světla
Napsal: úte 09. srp 2022 0:03:28
od Drábek
Adamovic píše: ↑ned 11. dub 2021 7:00:54
Drábek píše: ↑sob 10. dub 2021 23:11:51
Adamovic píše: ↑pát 09. dub 2021 16:18:12
Ano - to boli velmi slusne peniaze, ale pre Holana aj zaroven posledne. Odisiel by do Ria a tam by bez znalosti reci bol odkazany len na zivot rentiera bez renty. Len pre porovnanie - Ronnie Biggs (z Velkej vlakovej lupeze) mal svoj podiel zhruba 140 tisic GBP a tiez dostal podobny napad, ako Holan a odisiel do Ria. Tam zil do roku 2001. Lenze on bol slavny, zarabal na svojom mene, dokonca nahral aj nejaku hudbu a ... vedel anglicky. Holan vedel snad len nemecky (co v Brazilii je pouzitelne, ale musel by mat stastie).
Suhlasim vsak, ze keby zil skromne, zainvestoval do nehnutelnosti okamzite po prichode, tak by to dotiahol do dochodku.
To by ale nesmel mat pri sebe narocnu zenu, ako bola Hanka
Velká vlaková loupež 8. srpna 1963.Celkem se 15ti lupičům podařilo ukořistit 2,63 milionu liber (to odpovídá dnešní částce asi 50 milionů eur).Tzn.,že za 10.000GBP,které od Hackla měl dostat Holan,je jako by v součastnosti vyinkasoval částku cca.190.000EUR.
Re: Modrá světla
Napsal: úte 09. srp 2022 9:00:47
od Adamovic
Drábek píše: ↑úte 09. srp 2022 0:03:28
Adamovic píše: ↑ned 11. dub 2021 7:00:54
Drábek píše: ↑sob 10. dub 2021 23:11:51
Velká vlaková loupež 8. srpna 1963.Celkem se 15ti lupičům podařilo ukořistit 2,63 milionu liber (to odpovídá dnešní částce asi 50 milionů eur).Tzn.,že za 10.000GBP,které od Hackla měl dostat Holan,je jako by v součastnosti vyinkasoval částku cca.190.000EUR.
Je mozne, ze by Holan par rokov prezil v relativnom bohatstve (ceny nehnutelnosti v Brazilii a zivotne naklady boli velmi nizke v porovnani s Europou), ale nebolo to (ako uvadzate) zase tolko, aby mohol uplne bez akejkolvek dalsej ekonomickej aktivity prezit. Najvacsim problemom bolo, ze Holan nic nevedel a ani nebol nejaka celebrita. Ale hlavnym problemom bolo, ze by mal pri sebe Hanku.
V dnesnej dobe si to uz ani neviem predstavit - 190 tisic EUR staci na maly, stary a malo udrziavany dom vo vychodnom Rakusku.
Re: Modrá světla
Napsal: úte 09. srp 2022 11:21:09
od Hermine von Paulsen
Adamovic píše: ↑úte 09. srp 2022 9:00:47
...Najvacsim problemom bolo, ze Holan nic nevedel a ani nebol nejaka celebrita. Ale hlavnym problemom bolo, ze by mal pri sebe Hanku.
Dlho by ju pri sebe nemal, podvedome s tym aj pocital - akonahle by sa tam poobzerala, chňapla by si ineho solventnejsieho gentlemana. Ale jemu to v tej chvili za to stalo; Holan bol ochotny zit tak intenzivne pokial sa dalo a potom dalej co bude uz nerozmyslal. Mimochodom v tomto zmysle odporuca zit aj Pismo Svate, s optimizmom a vierou precitovat pritomnost - vstriec zajtrajsku a prilis nelamat si nad buducnostou hlavu.
Adamovic píše: ↑úte 09. srp 2022 9:00:47
...V dnesnej dobe si to uz ani neviem predstavit - 190 tisic EUR staci na maly, stary a malo udrziavany dom vo vychodnom Rakusku.
Ako vravi stare nemecke sedliacke prislovie:
Wenn du im Herzen Frieden hast,
Wird dir die Hütte zum Palast.
Re: Modrá světla
Napsal: stř 10. srp 2022 21:55:09
od tajemník Šanda
Velká vlaková loupež, o které zde kolegové píší, je zmíněna také v bondovce Thunderball z roku 1963. Do scénáře filmu se dostala až na poslední chvíli, ale je tam. A působí jako jistá sonda do hlubin hříšných lidí města Ledburnského.
Re: Modrá světla
Napsal: pon 24. říj 2022 20:44:25
od Hermine von Paulsen
Fosgen píše: ↑pát 04. bře 2022 10:59:48
Len take mikro zamyslenie nad osudami protagonistov.
Ak vynechame Hradca, tak z ostatnych nestastnikov ktori sa prebojovali az do Modrych svetel najlepsie dopadol kripel Honzulka Bohm.
A s nemeckou Krankasou to uz nejak dobojoval a hadam prezil aj Hradca.
Ale Hacklovi podla mojho nazoru dobre padlo, ze zomieral spolu s Bizovou, vyzeralo to takmer, ze sa o to i horlivo snazil, zachytaval sa o nu. Bizova z toho zjavne nadsena nebola (zda sa mi, ze este stacila kricat "nech mnĕ!").