Stránka 9 z 12

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 11:40:09
od Lipinski
Hermine von Paulsen píše: ned 23. říj 2022 23:28:29Akou on prechadzal krizou?
Osobní krizí. Když s Blankou přišli o dítě a odcizili se.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 11:45:11
od Lipinski
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 9:26:45Karel Mutl vo fikcnom svete mal byt ukazkou jednoducheho cloveka so zmyslom pre ''nasi spravedlnost''. Inymi slovami povedane zlocinca.
To je protimluv, ve fikčím světě 30PMZ byli komunisti ty dobrý, fikční svět nemá s realitou nic společnýho. Proto patří Kalina, Zeman a další na tu dobrou stranu, kdežto duchovenstvo, intelektuálové, hippies atd. na stranu špatnou.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 12:51:40
od Hermine von Paulsen
Lipinski píše: pon 24. říj 2022 11:40:09
Hermine von Paulsen píše: ned 23. říj 2022 23:28:29Akou on prechadzal krizou?
Osobní krizí. Když s Blankou přišli o dítě a odcizili se.
To snad nemyslite vazne. Mrtve dieta sa ho nedotklo ani zdaleka tak, ako Blanky. Muzi taketo veci prezivaju racionalnejsie, nehovoriac o ochlastoch, takym su deti ukradnute. A logicky, taktiez nebol to Mutl, kto nosil plod 9 mesiacov v bruchu.

Odcudzili sa preto, lebo Blanka nezdielala s nim komunisticke nadsenie co sa tyka vztahu k majetkovym hodnotam a vobec ich plany do buducnosti a sposob zivota sa zacali rozchadzat. Ona bola zodpovedna, on presne taky ako ho popisuje kolega Adamovic vyssie.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 14:05:18
od architekt Máca
Hermine von Paulsen píše: pát 21. říj 2022 23:13:21 Pokazdym ked sme Mutla v dieloch videli mal vypite, alebo bol taky nejaky pokrceny, divny. Tak neni dovod si mysliet, ze v ostatny cas bol iny. Rad sa pozeral na dno poharika uz od mladosti, vid HnL.
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 9:26:45 nadaval na svokra, ze sa z neho stal ''vesnicky chrapoun'' (preco nesiel do Prahy a nezacal studovat. S jeho kadrovym profilom by z neho bol doktor ci akademik za par mesiacov).
Já myslím, že právě to byl ten hlavní spouštěč - že se Mutl stal "záhumenkářem", že z něho "udělali vesnickýho chrapouna". Ono přestěhovat se z města (nepojmenovaného, ale zjevně jde o Klatovy) na vesnici, kde ví, že se na něho starousedlíci budou do konce života dívat jako na "městskou naplaveninu", to člověka rozhodí, a ne každý to umí zpracovat a řešit rozumněji než alkoholem, tím spíše někdo jako Mutl. I dnes to je obrovský rozdíl v životním stylu a mentalitě, natož tehdy, když se do toho ještě promítly politické rozpory. Všimněte si, jak se sarkasticky ušklíbne a natáhne se po lahvi, zrovna když Blančin otec řekne: "zlatej venkov" (4:25).
A připočtěte, že k tomu byl v podstatě dotlačený Blančinou rodinou. Tedy, těžko říct, jestli skutečně byl, v každém případě to tak zpětně viděl - "Radši mu povězte, jak jste mě dostali až sem a udělali ze mě vesnickýho chrapouna!" - ale myslím, že tak zapálený komunista by se s tím, že bude na venkově, kde je všem pro smích, montovat obecní rozhlas, nespokojil a dobrovolně by na venkov nešel, přesně jak píše pan Adamovič.
Plánice pro něj musela být peklo a alkoholismus byl nevyhnutelný právě proto, že slivovice byla to jediné, co byl ze života v Plánici ochotný akceptovat.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 14:44:50
od Adamovic
Lipinski píše: pon 24. říj 2022 11:45:11
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 9:26:45Karel Mutl vo fikcnom svete mal byt ukazkou jednoducheho cloveka so zmyslom pre ''nasi spravedlnost''. Inymi slovami povedane zlocinca.
To je protimluv, ve fikčím světě 30PMZ byli komunisti ty dobrý, fikční svět nemá s realitou nic společnýho. Proto patří Kalina, Zeman a další na tu dobrou stranu, kdežto duchovenstvo, intelektuálové, hippies atd. na stranu špatnou.
Pan Lipinski - tie komentare su moje. Ja viem, ze ''spravedlnost po nasem'' (aby som presne citoval) je chapana, ako nieco vznesene. Ja len doplnam vysvetlivky (ze sa jedna v skutocnosti o pachanie zlocinov). Ja aj viem, ze Mutl mal byt vykresleny, ako odvazny, spravodlivy a pre vec bolsevizmu zapaleny clovek - znovu to len komentujem s tym, aka bola realita z mojho pohladu.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 14:53:08
od Adamovic
architekt Máca píše: pon 24. říj 2022 14:05:18
Hermine von Paulsen píše: pát 21. říj 2022 23:13:21 Pokazdym ked sme Mutla v dieloch videli mal vypite, alebo bol taky nejaky pokrceny, divny. Tak neni dovod si mysliet, ze v ostatny cas bol iny. Rad sa pozeral na dno poharika uz od mladosti, vid HnL.
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 9:26:45 nadaval na svokra, ze sa z neho stal ''vesnicky chrapoun'' (preco nesiel do Prahy a nezacal studovat. S jeho kadrovym profilom by z neho bol doktor ci akademik za par mesiacov).
Já myslím, že právě to byl ten hlavní spouštěč - že se Mutl stal "záhumenkářem", že z něho "udělali vesnickýho chrapouna". Ono přestěhovat se z města (nepojmenovaného, ale zjevně jde o Klatovy) na vesnici,

Plánice pro něj musela být peklo a alkoholismus byl nevyhnutelný právě proto, že slivovice byla to jediné, co byl ze života v Plánici ochotný akceptovat.
Pan architekt - ano - aj ja som to tak vydedukoval, ze to zrejme mali byt Klatovy. Trochu som uvazoval o Domazliciach, ale vyzera to na Klatovy. To vsak po vyhnani Nemcov muselo byt celkom male mesto s velkou ponukou bytoveho fondu. Nikto ho nenutil, ako odhodlaneho vojaka Kominterny utekat do Planice a dorazat sa slivovicou. Rozhodol sa len on sam a budovat komunizmus sa da v Planici rovnako, ako povedzme v prazskych Dejvicich. V Dejvicich by spehoval zapadnych diplomatov, v Planici opravoval pokazeny rozhlas. Praca ako praca. Mozno mal pocit, ze je iny format a zavidel Honzovi vylozky na uniforme. Tak preco to neskusil u fizlov aj on? Ved uz na bale (HnL) mal sklony s Honzom sutazit. Mohol aj on podpisat zavazok do ''zboru'', mozno by ho pri jeho povahe nasadili ako estebaka a on by staval Honzu do pozoru. ... no ale to je len taka moja fikcia.
Kazdopadne dopadol strasne.(vzhladom na jeho ambicie)

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 15:09:23
od Hermine von Paulsen
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 14:44:50
Lipinski píše: pon 24. říj 2022 11:45:11
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 9:26:45Karel Mutl vo fikcnom svete mal byt ukazkou jednoducheho cloveka so zmyslom pre ''nasi spravedlnost''. Inymi slovami povedane zlocinca.
To je protimluv, ve fikčím světě 30PMZ byli komunisti ty dobrý, fikční svět nemá s realitou nic společnýho. Proto patří Kalina, Zeman a další na tu dobrou stranu, kdežto duchovenstvo, intelektuálové, hippies atd. na stranu špatnou.
Pan Lipinski - tie komentare su moje. Ja viem, ze ''spravedlnost po nasem'' (aby som presne citoval) je chapana, ako nieco vznesene. Ja len doplnam vysvetlivky (ze sa jedna v skutocnosti o pachanie zlocinov). Ja aj viem, ze Mutl mal byt vykresleny, ako odvazny, spravodlivy a pre vec bolsevizmu zapaleny clovek - znovu to len komentujem s tym, aka bola realita z mojho pohladu.
Navyse si myslim, ze to neni protimluv ani v realnom svete. Komunisticka ideologia je chapana dodnes ako nieco sice utopisticke, ale v jadre idealne a vznesene s argumentom, ze vzdy len ludia "zlyhavaju" - zakazat tu zhovadilu ideologiu nik nezakaze, prave naopak, pestuje sa v takmer vsetkych politickych spektrach, vid ponimanie:
-"spravodlivosti"
-"solidarity"
-"ludskosti" atd.
a poznamka: to ich komunisticke chapanie sveta ma nuti vsetkym vyrazom dat uvodzovky.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 15:14:51
od Hermine von Paulsen
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 14:53:08 ...
Kazdopadne dopadol strasne.(vzhladom na jeho ambicie)
Ale nakoniec tym, ze bol zastreleny, dopadol uzasne. Ako martyr. Jeho meno vytesane na pamatnej tabuli. I z hladiska večnosti a pamiatky, ktora po nom zostala dopadol vyborne. Vo fikcnom svete je na tom v tejto chvili rovnako ako hocikto iny v tom stave - mrtvy.
A, sudruhovia ho ctia a Blanka nanho nehromzi, ale s laskou spomina.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 16:24:05
od Lipinski
Hermine von Paulsen píše: pon 24. říj 2022 12:51:40To snad nemyslite vazne. Mrtve dieta sa ho nedotklo ani zdaleka tak, ako Blanky. Muzi taketo veci prezivaju racionalnejsie, nehovoriac o ochlastoch, takym su deti ukradnute. A logicky, taktiez nebol to Mutl, kto nosil plod 9 mesiacov v bruchu.
Odcudzili sa preto, lebo Blanka nezdielala s nim komunisticke nadsenie co sa tyka vztahu k majetkovym hodnotam a vobec ich plany do buducnosti a sposob zivota sa zacali rozchadzat. Ona bola zodpovedna, on presne taky ako ho popisuje kolega Adamovic vyssie.
Právě to mrtvý dítě ho vzalo hodně, bral to jako svoji vinu, když už se jim to předtím stávalo v jeho rodině. Proto taky začal pít a nenávidět to tam. Je to tam přece jasně řečený. Prostě typickej útěk od skutečnosti - nejdřív k pití, a potom k rozhodnutí odtamtud vypadnout.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 16:32:29
od Lipinski
Hermine von Paulsen píše: pon 24. říj 2022 15:09:23Navyse si myslim, ze to neni protimluv ani v realnom svete.
Fikční svět 30PMZ je postavenej na lži, že komunisti jsou ty dobrý, i když skutečnost byla právě opačná. Takže Mutl nemůže bejt zločinec. Mně přijde, že je to skoro až fanatickej komunista, umíněnej a pořád se rve (obrazně) za družstvo.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 16:40:11
od Lipinski
Adamovic píše: pon 24. říj 2022 14:44:50Pan Lipinski - tie komentare su moje. Ja viem, ze ''spravedlnost po nasem'' (aby som presne citoval) je chapana, ako nieco vznesene. Ja len doplnam vysvetlivky (ze sa jedna v skutocnosti o pachanie zlocinov). Ja aj viem, ze Mutl mal byt vykresleny, ako odvazny, spravodlivy a pre vec bolsevizmu zapaleny clovek - znovu to len komentujem s tym, aka bola realita z mojho pohladu.
Jasně, právě takhle se to musí chápat, i proto si nemyslim, že by pak dopadnul jako alkoholická troska. Byl vykreslenej jako ten, kdo bojuje se zpátečnickou sedláckou chrapounskou sebrankou, pokrokovej mladej komunista zapálenej pro věc.

Že byla realita jiná, víme všichni.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 16:43:35
od Lipinski
Spíš bych přemejšlel nad tím, kdyby se jim narodilo další dítě taky mrtvý.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 16:46:13
od Lipinski
Hermine von Paulsen píše: pon 24. říj 2022 12:51:40 Mrtve dieta sa ho nedotklo ani zdaleka tak, ako Blanky.
Právě naopak. V Mutlovic rodině se to stávalo. Zřejmě si to dával i za vinu.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 17:04:02
od Hermine von Paulsen
Lipinski píše: pon 24. říj 2022 16:24:05 Právě to mrtvý dítě ho vzalo hodně, bral to jako svoji vinu, když už se jim to stávalo v jeho rodině. Proto taky začal pít a nenávidět to tam. Je to tam přece jasně řečený. Prostě typickej útěk od skutečnosti - nejdřív k pití, a potom k rozhodnutí odtamtud vypadnout.
Nie!
Sice "Doktor pak zjistil, že v Mutlovic rodině to nebyl první případ..." avsak
"A ona si vzala do hlavy, jako by to byla Karlova vina, ze chlapec nezůstal nazivu."
A dalej: "Ty nevíš co to pro ženskou je, půl roku chodila jako bez života..." a
"Karel z toho zjankovatĕl, začal pít..."
tu treba zdoraznit, ze Mutl nezvladal psychicky stav svojej zeny a jej reakcie, totiz z deja vyplyva, ze mu robila vycitky a nie to, ze mu zomrelo dieta.

Ten doktor spred 70ich rokov bol zrejme mudrejsi nez dnes, ked u vacsiny mrtvonarodenych deti sa pricina este stale neda jednoznacne urcit. Je to v podstate nehoraznost, zakomponovat do serialoveho deja takuto spekulaciu, ze Mutl mal byt nositelom nejakeho vadneho genu...bez akychkolvek dokazov. Pretoze

Ak dnes v Nemecku (2021) sa z 1000 tehotenstiev priemerne 4 deti narodia mrtve, v roku 1970 bolo v Nemecku z 1000 deti priemerne 9 narodenych mrtvych, tak len toto porovnajme, a potom aka musela byt novorodenecka umrtnost v casovom intervale pred 90-120 rokmi, interval, ktory bral v ohlad Blankin doktor? Ved vtedy to bolo uplne bezne a nik sa nad tym tak nepozastavoval, takmer v kazdej rodine sa pred vyse 100 rokmi vyskytovali take pripady, taketo vyvody su cista spekulacia.

Re: Vrah se skrývá v poli

Napsal: pon 24. říj 2022 17:06:47
od Lipinski
Hermine von Paulsen píše: pon 24. říj 2022 17:04:02"A ona si vzala do hlavy, jako by to byla Karlova vina, ze chlapec nezůstal nazivu."
No právě, to muselo bejt pro Karla strašný.