Diskuzní fórum Fanklubu majora Zemana

Děkuji, postřeh byl správný!

Na Skodovku sem upozornoval uz na puvodnim Foru -- navic (ted nemam po ruce fotku) ze SPZ byla ABY a barva piskova SAHARA - tedy vozidlo nejspis z posledni serie přelomu let 1976/1977. První 105 uz mely AN-AZ -- tedy pozastaenou serii z roku 1967

Když jsou Honza, Blanka a Lída v baráku u Matyse, tak Honza kouká z okna a hodnotí: "Těch švestek máš ňák míň." Přitom se jedná o stejnou místnost, kde se v díle VSSVP střílelo, a výhled z toho okna byl na branku před chalupou. Tak nevím, na co Honza koukal...

Škoda 100 se tady řešila víckrát, ale všimnul si někdo chybějícího vnitřního zpětného zrcátka?
Je to pouze v téhle scéně "ze sadu". Jinak ve všech externích záběrech auta tam zrcátko je Fotku jsem si vypůjčil od kolegy Kleibera, abych to nemusel pracně stahovat sám

No je to fakt divný, fakt chybí jen v téhle scéně. Asi by tam vadilo Lidce, nebylo by jí dostatečně vidět na hlavu, takže ho třeba záměrně odstranili?

Všichni jistě víme, že tyto "Politické díly" procházely častou cenzurou a škrty ještě před samotným natáčením...:Dnes jsem sledoval Štvanici a přišlo mi, že tento díl je poměrně špatně sestřihán. Např. Je takový blbý střih po Kalinově pohřbu, kdy příchází Blanka za farářem.... Tady hned je slyšet, že dobrý den pane faráři je na poslední chvíli.. (podobné jsou střihy ve filmu Rukojmí v Bella Vista). Navíc i jsou tam některé nedostatky které jsou slyšet....Chvili je zvuk jakoby přímo z placu, chvíli je slyšet farář z postsynchronu (zvlášt když je vidět celek postavy. Věta Sad spustnul za ta léta, jakoby tam původně bylo něco jiného). Stejně tak jak jsem již dříve zmiňoval, když se Anička ptá, "Kdy to vlastně začíná, tak je vidět že na place bylo řečeno něco jiného). A následuje opět blbý střih...
Co se týče zvuků, je to podobné jako v díle Kleště, kdy celou Dobu mluví E.Cupák na place a pak je jasně slyšet, že věta Kdo by tady v 55 jezdil, je namluvená z postsynchronu a na place se řeklo něco jiného....

On se celý díl upravoval a dotáčel... (ale to tu všechno už je popsáno...)

strejda.ohon píše: ↑úte 28. črc 2009 14:11:56 Jmenoval se Hrdelní pře, napsal ho Jiří Procházka a soudruzi ho nejdřív schválili, aby ho po natočení zase odmítli. Údajně nevadil poradcům FMV, ale pro samotný ÚV KSČ a jeho prodlouženou ruku v podobě náměstkyně Mileny Balašové byl nepřijatelnej. Takže došlo k úpravám a nepodlný scény bylo nutný přetočit. Taky došlo k přejmenování dílu, protože Jiří Procházka se změnama nesouhlasil. Přetáčky, už pod názvem Štvanice, se tak spolu s RpZ, točily jako poslední scény celýho seriálu.

Moment. Ked prokurator Sevcik dobehne Zemana v parku tak mu oznamuje ze k sudu ide ako obvineny.
Pri samotnom pojednavani ho ale sudca oslovuje ako "pane svedku".

Fosgen píše: ↑sob 15. říj 2022 23:23:07 Moment. Ked prokurator Sevcik dobehne Zemana v parku tak mu oznamuje ze k sudu ide ako obvineny.
Pri samotnom pojednavani ho ale sudca oslovuje ako "pane svedku".

Pozrela som si tu scenu velmi pozorne. Som presvedcena, ze prokurator to myslel v prvom kroku obrazne, v zmysle, ze po svedeckej vypovedi to bude mat pre Zemana nasledky, ze bude skompromitovany a karierne odstaveny, podla coho vid nizsie.

Toto sudne konanie bolo predsa o rehabilitacii, kde sa farar sudi (zrejme na vlastny navrh, ak navrh nedal prokurator i tak ucast prokuratora je v takychto kauzach povinna), s ceskoslovenskym statom resp. organom statu, kt. mu sposobil skodu, krivdu, nie so Zemanom, Zeman preto vystupuje najprv len ako svedok, iba v pripade ak by sa vyjavilo v procese, ze Zeman sa dopustil nejakeho trestneho cinu, az potom by mohol byt obvineny octk a nasledne osobitne sudeny, resp. treba si pozriet zakon o rehabilitaciach 82/1968 ake boli postupy, kt. by sa Zemana mohli tykat; § 34, 35, 36 atd. ...treba si tam precitat...

Uz na predchadzajucich stranach v tomto vlakne je obsirne popisane, ze vegetacia ktoru vidime a oblecenie akterov (kabaty, plaste, balonaky) nezodpoveda rocnemu obdobiu neskorej jari/zaciatok leta. To nechcem otvarat.

Rovnako sa mi zda divne, ze Danes v Planici konfrontuje Zemana a pripomenie mu, ze: "neuteklo ani půl roku a uz se zasa setkávame". Klauni by sa teda mali odohravat az v januari 1968...ale ani o to nejde.

Ide mi vsak o termin, kedy sa ma konat sudny proces. A tu potrebujem pocut nazor kolegov.

Ja som len postrehla z ust Zemana, ze sud sa ma konat 25. dna v mesiaci, a teda prichadza do uvahy len jun 1968 alebo jul 1968. V prispevkoch starsieho data od skalnych clenov sa vsak hovori o datume procesu 25.6.1968, ale v dieli som konkretne uvedenie mesiaca nepostrehla. Uslo mi to?

Vo vlakne Stvanice v sekcii Jednotlive diely serialu som uviedla nazor, ze proces sa konal 25.7.1968, pretoze ak by sa mal konat 25.6.1968 prichodil mi dej neprirodzene nahusteny, z dovodu ze 10.6.1968 bol Kalinovi doruceny list od Vrseckeho t.j. v pondelok 10.6.1968 poobede, a okolo 18.6.1968 uz bol i Vaskov pohreb. To znamena ze by musel zomriet niekedy okolo 15.6.1968, skor nie lebo ked isla Zemanovic rodina do Planice este zil (a to teda v danom casovom useku od pondelka do stredy by musel stihnut jeden zachvat z listu, potom sa upokojit, pozerat tv so Zitnym, ist na stretnutie s Konecnou, na dalsi den si pockat kym sa ona stazuje ministrovi a ten Vaska vzapati vyhodi, dostane ten finalny zachvat...to by sa muselo odohrat vsetko behom tych 3 dni od nalezu mrtveho prokuratora, a to je take hrr hrr...), no a potom nakolko Zeman tvrdi, ze si berie dovolenku a chce ist do Planice, v roku 1968 este udajne boli i pracovne soboty, je mozne ze si bral dovolenku i na sobotu. Vystup v skole voci Lide sa potom odohral zrejme najneskor v piatok 14.6.1968.
Pocas pobytu v Planici Zeman planuje po navrate navstivit Kalinu no Blanka oznamuje manzelovi ze Kalina umiera. A tak sa i stane. V den pohrebu avizuje Zeman Dr.Veselemu, ze sudne pojednavanie ma o tyzden.

A to horeuvedene vsetko nejak nesedi. Pretoze Zeman hovori o poslednych tyzdnoch ze travil Dr.Vesely s Kalinom najviac casu od dorucenia listu, ktoreho obsah nepozna ani doktor...

A navyse o okolnosti dorucenia listu od Vrseckeho hovori Dr.Vesely v minulom case, ktory vyznieva ako dost minuly.

Tiez to predvolanie na sud, ktore podava Stejskal Zemanovi, muselo byt odoslane a dorucene vo vacsom casovom predstihu (necelych 14 dni je malo), to som tiez uz spomenula inde.

Ale na druhej strane, ak by mal byt ten sud az 25.7.1968, ako sa domnievam ja (pohreb Kalinu cca 18.7.1968, navsteva Planice niekedy 13.-15.7.1968, tak potom Lida by uz nemohla mat skolu ale prazdniny (skolsky rok bol ukonceny 29.6.1968). A teda nemohli ju pocas prazdnin sikanovat na stupienku.

A z toho sa neviem vymotat.

Hermine von Paulsen píše: ↑sob 14. led 2023 1:53:16 Uz na predchadzajucich stranach v tomto vlakne je obsirne popisane, ze...

Musí to být každopádně červen, tu školu nelze obejít. Nemohla se celá akce reportáž s farářem/vyhazov Kaliny odehrát ještě před tím, než si to Vršecký mrsknul? V reportáži přece o Vršeckym nepadne ani slovo. A Honza se o Kalinově vyhození mohl dozvědět až se zpožděním několika týdnů, zas takoví kumplové ti dva už nebyli.

Jiljí píše: ↑ned 15. led 2023 15:53:42

Hermine von Paulsen píše: ↑sob 14. led 2023 1:53:16 Uz na predchadzajucich stranach v tomto vlakne je obsirne popisane, ze...

...Nemohla se celá akce reportáž s farářem/vyhazov Kaliny odehrát ještě před tím, než si to Vršecký mrsknul? V reportáži přece o Vršeckym nepadne ani slovo. A Honza se o Kalinově vyhození mohl dozvědět až se zpožděním několika týdnů, zas takoví kumplové ti dva už nebyli.

Ano. S tym ja pocitam.
Reportaz sa mohla nakrucat na cintorine skor. To jedine.

Avsak odvysielana bola az po samovrazde Vrseckeho. Dr. Vesely potvrdzuje Honzovi, ze najprv Vaska zlomil list od Vrseckeho (doruceny 10.6. odpoludnia, mrtvy bol vo vapenke najdeny v ten isty den rano). Vyhadzov bol zachvat druhy - a to je s nim uz doma, aj do nemocnice ist je uz zbytocne (velmi divne prehlasenie na experta Dr.Veseleho).

Kalinovi list vtedy odobrali, nestacil udajne ani vyhotovit kopiu. (Otazkou zostava, co si Zitny este potom, aky dokument - schovava do naprsneho vrecka v Kalinovej kancelarii, v scene kde tam lietaju papiere. To je velmi posobive.)

V pritomnosti Zitneho pri spolocnom sledovani reportaze, uz Zitny pochybuje o spolahlivosti niektorych ludi na vyssich miestach, dokonca zmienuje sa v tom istom tone o Zemanovi. Reportaz mohli sledovat najskor 11.6. Pretoze sa neda uverit, ze by Vasek bol 10.6. podvecer po par hodinach na nohach. Opakujem, Dr.Vesely sa vyjadril, ze po precitani listu (odpoledne) dostal Kalina silny zachvat.

V ten vecer po odvysielani reportaze sa Kalina vybral za Konecnou. Ta sa vsak podla Zitneho - a to Zeman pocuje a je pri tom - "včera večer" stazovala ministrovi, Kalina dostal hned na druhy den vypoved. Zrutil sa a lezi doma. Najskorsi datum jeho prepustenia na hodinu moze byt 12.6.

Ak pripustime, ze reportaz sledoval Kalina so Zitnym uz na druhy den dna 11.6., vobec to nesedi s vyjadreniami Dr.Veseleho v predsieni Kalinovho bytu: naznacuje akej silnej intenzity ten prvy zachvat po precitani listu bol: "mĕl jsem co dĕlat, aby už tenkrát..." a nedopovie. Honza takisto zdovodnuje otazky na Veseleho tym, ze hovori: "Řekni mi všechno co víš - byl jsi s ním v posledních tejdnech ze všech nejvíc, je to tak? Dostal dopis od prokurátora Vršeckého?"

Takto by nehovoril Zeman ani doktor ak by sa vec s listom odohrala predvcerom.

Rovnako v najskorsi mozny den 12.6. prichadza Zeman k sebe do prace a Stejskal oznamuje: "...tohle ti přišlo dneska ráno.. " . Predvolanie na sud dorucene len 13 dni vopred?

Vecer Zeman prichadza domov - scena s Lidou, report o sikanovani v skole. Do Planice tym padom idu najskor 13.6., Zeman si berie dovolenku. Neznama dlzka pobytu v Planici, avsak pri ceste naspat Blanka uz vie ze Kalina zomiera.

Ak Zeman po pohrebe hovori, ze termin sudneho pojednavania je o tyzden (25.6. utorok) tak pohreb sa kona najskor 18.6. v utorok (skorsie zorganizovanie kvoli vikendu nemozne) az najneskor 19.6. v stredu (to je cas 6-7 dni, to este mozme povazovat za interval tyzdna v slovnom prejave). Ak by bol pohreb 20.6. v stvrtok, to by uz Honza nepovedal "za tejden" ale ze sud sa kona na buduci tyzden. Ak by sme pripustili i stvrtok, tiez to na veci nic nemeni.

Ak by Zemanovych vylet bol jednodnovy, aj tak by este 13.6. Vasek podla Blanky zil, hoci: "umírá". Kalina umiera 14.6. alebo 15.6., pohreb je zorganizovany i tak expresne.

Jiljí píše: ↑ned 15. led 2023 15:53:42 ...Musí to být každopádně červen, tu školu nelze obejít.

A to vsetko co dokumentujem hore, podla odsledovaneho deja prezentovaneho v dieli Stvanice (skuste si to dokladne napozerat) vobec vzajomne nesedi, ak ta skola nepusti, vznikaju rovnako silne nedostatky.

Takze ide o to co budeme povazovat za nedostatok. Ci tu skolu alebo datum 10.6.

Lenze ta skola sa neda zapriet. Lida v nej bola.

Ja by som sa priklonila k tomu, ze v datume dorucenia listu a najdenia mrtveho Vrseckeho vo vapenke je chyba, resp. omyl a ma ist o iny, skorsi datum. napr. 1.6. (pracovna sobota) alebo 10.5. (piatok) roku 1968. Sudca je mizerny, slendrian, mohol zle precitat datum.

Lipinski píše: ↑stř 08. úno 2017 12:38:19 No, vona ho démonizuje ta klika kolem Brauna, že se v něm jako Vršecký přiznává k těm falešnějm obviněním a že Kalina a spol. v tom jeli s nim. Proto byl dopis taky ztopenej, aby mohly vzniknout fámy o promyšlený provokaci StB v Plánici v roce 1953. A proto byli Braun, Daneš i soudce tak zaražený, když Zeman dopis vytáhnul a dal k přečtení. Nebylo v něm totiž nic o vině Vršeckýho a Kaliny, ale jen vyjádření zoufalství člověka, kterýho neustále otravujou bezohledný a umanutý nuly Daneš a Braun.

Citujem Vas starsi prispevok z roku 2017. Suhlasim so vsetkym, okrem jednej jedinej veci:

List bol ztopeny podla mojho nazoru Zitnym. Bol nim ztopeny uz v case ked pozeral s Kalinom v TV reportaz Konecnej s fararom. V nasledujuci den totiz Dr. Vesely hovori s takou istotou ako ze sa jedna uz o davnejsiu vedomost, ze list zmizol.

Nie je nahoda, ze Zitny pred Kalinom pochybuje nahlas o doveryhodnosti niektorych ludi na najvyssich miestach! A neusetri si ani podobnu poznamku o Honzovi!

List ktory Kalina im musel odovzdat, nenechali zmiznut (hoci to niektori chceli/chystali sa urobit), ale postaral sa o zmiznutie Zitny (predbehol ich, aby ten list nemohli nechat zmiznut - dokonca snad i vymenit - tí, ktori boli napojeni na Brauna a spol. !!!). Ze ho potom "oni" znova "neobjavili"? To sa uz bali, podvrhnut pisomnost, co ak by sa ukazali nakoniec verzie dve? A to sa vlastne i nepriamo nakoniec stalo, hoci podvrh fyzicky u nikoho v drzbe nebol, resp. sa k tomu nik nepriznal.

A z akeho dovodu boli zarazeni sudca , prokurator, Braun a spol.? Mohli a nemuseli poznat obsah. Zavisi od toho, kto na najvyssich miestach ho videl alebo nevidel, ci referoval, alebo to nebol nik z ich ludi, co to videl. Zitny to vcas ztropil.

Osobne si myslim, ze obsah nepoznali, dufali, ze to bude ten ich elaborat - podla konceptu profesora Brauna a spol. , ten list, ktory neoficialne mozno i niekde koloval, takym sposobom ze to poznal i Sevcik, a preto si niekto mohol mysliet, ze volne cituje z listu Vrseckeho - ved samovrazda by tomu nasvedcovala a nakoniec aj samotne "zmiznutie" listu - mohli si i niektori mysliet ze STB to zhabala a nevyda prave kvoli tej domnelej zavadnosti obsahu - ale neboli si isti (logicky) predsa sa trochu obavali, ci to vyslo. A v momente ked to vytahuje na sude Zeman, to uz neveril Braun vlastnym ociam, nedokazal pochopit preco sa ide Zeman a spol. kompromitovat, alebo, uz vedel, ze je vsetko stratene, plan nevysiel a Vrsecky sa zlomit nedal.

Pre Brauna to bola totiz rovnica o viacerych neznamych, bez ohladu na to o aku verziu sa jednalo, zrejme sa nedokazal dopatrat, kto je za zmiznutim listu. Ak aj mal spojencov na ministerstve, ti boli urcite z toho tiez v zmatku (mohli si neverit i navzajom).

Podotykam, ze prokurator Sevcik a sudca, na rozdiel od prof. Brauna a spol. sa skutocne mohli nazdavat ze list podla Brauna a spol. je skutocnym, autentickym autorstvom Vrseckeho. A tak, po precitani uplne inej verzie, mohol ostat sudca a nakoniec i Sevcik uprimne prekvapeny.

Vyvstava otazka: ak mal Zitny v drzbe ten list pomerne dost dlhu dobu, preco to pred Zemanom az do poslednej chvile tajil (vieme tiez, ze i on sa na istu dobu niekam upratal). Zeman sa s tym umaral a trapil, a Zitny ani slovo, ani naznak upokojujucich slov v style, nic sa neobavaj, vsetko je v pohode. Nic take.

Vysvetlenim by bolo, ze Zitny chcel Honzu definitivne preverit, jeho loajalnost a vernost, preto list bol posunul doktorovi Veselemu na odovzdanie az na poslednu chvilu v den sudneho konania. (I tak sa neubranim pocitu ze Zeman bol Zitneho taky trochu Hampelmann, natahoval ho lubovolne ako chcel , bez ohladu na Honzove nervove rozpolozenie, vid i v zavere ta habaďúra s Mercierovou)

Dovolte osobna poznamka: v mojich ociach je najzabavnejsie to, ze sa nikto na sude nepokusil spochybnit pravost Vrseckeho listu, pretoze list bol "original" a jeho notarsky overene kopie,dokonca ako Zeman zdoraznuje, ze je tych kopii "nĕkolik" a "original", zaklada do sudneho spisu.

Dovolujem si upozornit, ze notarsky overene bolo to, ze vyhotovene kopie su identicke s listom. To ci list samotny je pravy, ci je napisany a podpisany naozaj prokuratorom Vrseckym ziadny znalec ani pismoznalec neskumal. Aspon sa to tam nespomina, ale vyplyva to z povedaneho. Hlavne je, ze divak musi pocut to "notarsky overene" navyse vidi original obalku a je to tym padom stopercentne pravé

V tom případě je to jednoznačně nedostatek, já si jenom nebyl jist, jestli někde explicitně zaznělo, že reportáž se odvysílala po doručení dopisu. Nejspíš je klíčová scéna Honza/Veselý v předsíni, kde doktor vysvětluje chronologii zachvatů, ale v tom mám lehce bordel.
Kdyby scénárista tu akci z předsíně zjednodušil, dalo by se to vysvětlit tak, že reportáž byla odvysílana třeba měsíc před doručením dopisu. Kalina by byl nemilosrdně vyhozen a dopis pak dostal přímo domů, ne na pracoviště, ale to je nakonec jedno - stejně by ho musel odevzdat - evidentně NĚKDO kontroloval buď jeho nebo Vršeckého korespondenci. Žitný by to pak okamžitě stopil, aniž by dopis někdo četl.