Diskuzní fórum Fanklubu majora Zemana

Hermine von Paulsen píše: ↑úte 15. čer 2021 11:35:37 Nie je mi jasna stale jedna vec a nedokazem tomu porozumiet. Co pohladavala taka dama ako Inge Scheller (od Mestreya si nechava bozkat rucicky) u Spellmanna v zaprasenej, spinavej lokalite v jeho stane?

Tak asi nejpravděpodobnější vysvětlení mi připadá,že Inge Scheller byla u Mestreye z důvodu výrazně vysokého finančního ohodnocení-platu.

Zaujala ma jedna vec, ktora sa v seriali vyskytuje dost casto. Agenti tajnych sluzieb sa vobec nechovaju, ako skutocni agenti - teda tak, ako by sa mali chovat podla vseobecne pouzivanych pravidiel. Zacnem Jirkom Hradcom.
Pri rozhovore so mnou je vzpurny, odvolava sa na ''dobro a zlo'', nazyva Nemcov ukrytych v Bolivii ''krysami'' a odmieta akukolvek spolupracu - za co mu samozrejme hrozi likvidacia bez toho, ze by nieco pozitivne zo svojho vyletu, na ktory ho vyslal Zitny, priniesol. V podstate sa sam odpisuje, hoci na zaver ''zvolil profesionalnu koncovku''. Lenze potom sa pustil do partizanskej akcie, ktora len tazko mohla dopadnut dobre. A celkom nechapem, ako sa mohol on aj Barkl dostat z Chile do Bolivie len tak. Potrebovali by viza a su tam nesmierne komplikovane (aspon boli) kontroly na hraniciach a to zo znamych dovodov. Hotel Bella Vista totiz musel byt v Bolivii (podla krajiny). Carovne bolo aj to, ze sa neustale (po odhaleni) predstavoval, ako Kysela z Lokomotexu. Ale to bolo urcite lepsie, ako major Hradec z CS rozviedky.
Dalsi taky agent, ktory robil chybu za chybou bol Correns. Vykecal uplne vsetko, zil v CSSR, ale ako keby nechapal, ze rozhovory so Zitnym nie su nezavazne a priatelske, ale Zitny ho bez zavazkov z CSSR nepusti. Nakoniec prezradi aj Mestreya (mna), co by sa Zitny asi nedozvedel a na zaver uz je len komicka figurka bez akejkolvek ceny.
Agent Blaha/Kulhanek tu uz rozoberany bol. Nevieme, co vlastne mal robit. Chodit po CSR v 50tych rokoch s kufrikom a falosnym OP bolo dost riziko a aj keby ''naviazal spojenie'', netusim co by z toho mohlo byt.
Ti agenti im proste nevysli.

Adamovic píše: ↑úte 10. srp 2021 8:27:27 Zaujala ma jedna vec, ktora sa v seriali vyskytuje dost casto. Agenti tajnych sluzieb sa vobec nechovaju, ako skutocni agenti - teda tak, ako by sa mali chovat podla vseobecne pouzivanych pravidiel. Zacnem Jirkom Hradcom.
Pri rozhovore so mnou je vzpurny, odvolava sa na ''dobro a zlo'', nazyva Nemcov ukrytych v Bolivii ''krysami'' a odmieta akukolvek spolupracu - za co mu samozrejme hrozi likvidacia bez toho, ze by nieco pozitivne zo svojho vyletu, na ktory ho vyslal Zitny, priniesol. V podstate sa sam odpisuje, hoci na zaver ''zvolil profesionalnu koncovku''. Lenze potom sa pustil do partizanskej akcie, ktora len tazko mohla dopadnut dobre. A celkom nechapem, ako sa mohol on aj Barkl dostat z Chile do Bolivie len tak. Potrebovali by viza a su tam nesmierne komplikovane (aspon boli) kontroly na hraniciach a to zo znamych dovodov. Hotel Bella Vista totiz musel byt v Bolivii (podla krajiny). Carovne bolo aj to, ze sa neustale (po odhaleni) predstavoval, ako Kysela z Lokomotexu. Ale to bolo urcite lepsie, ako major Hradec z CS rozviedky.
Dalsi taky agent, ktory robil chybu za chybou bol Correns. Vykecal uplne vsetko, zil v CSSR, ale ako keby nechapal, ze rozhovory so Zitnym nie su nezavazne a priatelske, ale Zitny ho bez zavazkov z CSSR nepusti. Nakoniec prezradi aj Mestreya (mna), co by sa Zitny asi nedozvedel a na zaver uz je len komicka figurka bez akejkolvek ceny.
Agent Blaha/Kulhanek tu uz rozoberany bol. Nevieme, co vlastne mal robit. Chodit po CSR v 50tych rokoch s kufrikom a falosnym OP bolo dost riziko a aj keby ''naviazal spojenie'', netusim co by z toho mohlo byt.
Ti agenti im proste nevysli.

Hotel Bella Vista musel být jednoznačně v Chile.Pochybuju,že by Barkl a Hradec odjeli z přístavu do Bolívie taxíkem.Ale hlavní je to,že bez cestovního pasu,by neměli šanci se do Bolívie dostat.A navíc,jak říká Mestrey Hradcovi "Radím vám,abyste byl rozumný.V této zemi,se dnes ještě musí jednat vlídně,proto projdeme hotelem jako přátelé".

Drábek píše: ↑úte 10. srp 2021 19:25:40
Hotel Bella Vista musel být jednoznačně v Chile.Pochybuju,že by Barkl a Hradec odjeli z přístavu do Bolívie taxíkem.Ale hlavní je to,že bez cestovního pasu,by neměli šanci se do Bolívie dostat.A navíc,jak říká Mestrey Hradcovi "Radím vám,abyste byl rozumný.V této zemi,se dnes ještě musí jednat vlídně,proto projdeme hotelem jako přátelé".

To je prave to, comu nerozumiem. Ja viem, ze je to natacane na Kube, ale krajina okolo Bella Vista je velmi podobna tej v Bolivii (v nizinach Bolivie). Ja si myslim (nemam na to zachytny bod) ze Morava zastavila v pristave Arica (odtial je blizko do Bolivie) a nie v Antofagasta (cesta je extremne komplikovana). No a Arica a siroke okolie je pust a to taka pust, ze aj Sahara je oproti tomu rozkvitnuta. Lenze nedaleko od hranic zacina uz ina krajina a ta je hlavne ina v Bolivii. Je nemozne tam ist taxikom, takze ma to velmi myli a trapi, lebo na jednej strane to krajina v Chile nemoze byt a na druhej strane je fakt, ze ja (Adamovic) som povedal, to co ste uviedli. V Bolivii by mohli Hradca treba aj tahat po zemi, tam to nevadilo.

Ja tu nevidim vela priestoru na spekulacie.

Hotel Bella Vista bol v Chile, nedaleko pristavu, tak, ze taxik tam bol schopny zajst. Barklov pas zostal na lodi, pustili ho a vysiel do terenu s namornickou knizkou. Ked sa pokusil utiect, jeho ciel bol pristav, lod. Nedobehol. Ako vsetci vieme.

Viza namornikom aj posadke vybavila ceskoslovenska plavba, oni si nemuseli nic vybavovat.

Elegantny pan Adamovic sa presunul cez hranice diskretne teda krd chcete ilegalne s Hradcom, ktoreho uspali, sukromnym lietadlom, tam nikto viza Hradcovi do pasu ci ma viza do Bolivie, nepozeral...

Hermine von Paulsen píše: ↑úte 10. srp 2021 21:16:48 Ja tu nevidim vela priestoru na spekulacie.

Hotel Bella Vista bol v Chile, nedaleko pristavu,

To vsetko vyplyva z deja, ale krajina okolo hotela Bella Vista vobec nezodpoveda krajine v okoli pristavu Arica (kde podla vsetkeho pristali). Tam je totiz pust a to taka, ako niekde v Death Valley (bol som tam viac krat). Ak vsak pristali v pristave Antofagasta (juznejsie) tak to potom zase do Bolivie nie je az tak blizko (ako hovoril znalec Jirka Barklovi este na lodi).

Ano pan Adamovic, rozumiem, mozete mat pravdu.

Ja v poslednej dobe zaoberam sa inymi myslienkami. Skusam si predstavit, byť v Barklovej situacii, ako sa zachranit. Ide o casovy usek po navsteve Hradca v bungalove, az po unik z hotela Bella Vista. Co myslia kolegovia? Ide o to zachranit si zivot aj za cenu nasledneho uvaznenia v CSSR, takze predpokladam ciel uniku lod v pristave. S myslienkou emigracie, ci na vlastnu päst niekde tam vegetovat, predpokladam navyse bez znalosti jazyka, nemal vobec nic, ani prostriedky, to by som na Barklovom mieste nerobila, uz sa musel stacit presvedcit, ze tam nema sancu, chapadla by ho dostihli vsade, ako tak v bezpeci mohol byt len spät na lodi, ci sa mylim? Ako by ste sa pokusili uniknut z Bella Vista byť v Barklovej situacii?

Hermine von Paulsen píše: ↑stř 11. srp 2021 2:21:09 Ano pan Adamovic, rozumiem, mozete mat pravdu.

Ja v poslednej dobe zaoberam sa inymi myslienkami. Skusam si predstavit, byť v Barklovej situacii, ako sa zachranit.

Pani Hermine - ''ist spat na lod'' by pre Barkla znamenalo, ze ho dovezu do CSSR a cakal by ho sud a vazenie. Ak by mu nasili ''sabotaz'' tak je to ta najhorsia alternativa, takze tuto vylucujem. Barkl vsak nemusel vediet, ze kapitan lode vie o jeho sabotazi. Je to malo pravdepodobne, ale mohol si to mysliet.
Utiect niekde a zasit sa v Chile nie je dobra volba - nevedel jazyk a nemam tusenia, co by mohol robit - hlavne na severe, kde doslova ''nic nie je''. Utiect do Bolivie by mohol cez zelenu hranicu, ale to bol nadludsky vykon a zrejme by to skusil, ak by tomu veril.
Mohol ponuknut spolupracu mne prostrednictvom Wunderpepiho. Lenze... Jeho zivotopis obsahoval velmi neuspesnu misiu s lokomotivami a tak nemam tusenie, na co by som ho mohol potrebovat. Jedine, ze by Wunderpepi zaposobil na mna a presvedcil ma, ze Barkl ma nejaku hodnotu. A to by Barkl musel presvedcit dost osobnostne chladneho Wunderpepiho.
Ine moznosti nemal

Adamovic píše: ↑úte 10. srp 2021 21:26:54 vsak pristali v pristave Antofagasta (juznejsie) tak to potom zase do Bolivie nie je az tak blizko.

Spíš pro zajímavost doplním, že v knižní verzi je jako přístav a místo vraždy Barkla výslovně zmíněna Antofagasta. Nevylučoval bych možnost, že to je v seriálu a filmu zamlčeno, aby nebyla diskrepance s kubánskou krajinou, kde se natáčelo, tak nápadná - divákům zběhlejším v zeměpise by jaksi mohlo dojít, že to tam nevypadá moc jako na Atacamě.
Poloha hotelu Bella Vista je popsána slovy: "Východní okna se otevírala k moři, západní k modravým horám", což mě pro změnu vede k myšlence, že Kupkovy geografické popisy je třeba brát s rezervou.
Je také výslovně uvedeno, že Mestreyovo sídlo je v Bolívii (což je v seriálu a filmu ostatně naznačeno také: "Allendova vláda by vám takovéhle kousky nedovolila"). Vrtulník, kterým chtějí Henry s Hradcem odletět, patří "lesní správě v Takuaře" (smyšlené jméno?) a má s nimi odletět do Chile.
Další zajímavá věc jsou jména indiánských kmenů, podle kterých se Hradec snaží určit polohu: ve filmu a seriálu jsou to Urua a Chiparha (zřejmě Uru Chipaya, které žijí příhodně v departementu Oruro na bolívijsko-chilských hranicích), zatímco v knize Kurua a Yacaré (Yacaré budou Yuracaré, kteří však žijí více ve vnitrozemí).

Hermine von Paulsen píše: ↑stř 11. srp 2021 2:21:09 Skusam si predstavit, byť v Barklovej situacii, ako sa zachranit.

Myslím, že neměl vůbec žádnou šanci. Barkl nebyl pro nikoho dost důležitý, aby kvůli němu něco riskoval. Jaké jsou alternativy?
a) Spolupráce s panem Adamovičem. Ale k čemu by mu byl? "Práci vodved" a pro pana Adamoviče to byl jen nepohodlný svědek (a Wunderpepi si o něm navíc myslí, že Antoniovi "pomoh do slaný vody")
b) Spolupráce s Hradcem/československou rezidenturou v Chile. Opět, k čemu by jim byl? Pro československou rozvědku "vytěžený" zločinec: všechny potřebné informace z něho Hradec dostal, teď už ho k ničemu nepotřeboval. Dostat ho zpět do Československa jen proto, aby tam šel do vězení za sabotáž, by bylo zbytečně složité, lepší by bylo ponechat ho svému osudu.
c) Chilští carabineros - Wunderpepi by se určitě postaral o to, aby se mu nepodařilo je kontaktovat, a kdyby náhodou ano, pan Adamovič určitě měl své kontakty i tam (tato složka nebyla Allendemu nakloněná) a dokázal by zařídit, aby Barkl nešťastnou náhodou zemřel ve vyšetřovací vazbě.
d) Útěk na vlastní pěst (ať by jeho cílem byla Morava, nebo Bolívie) asi nemohl dopadnout jinak než tak, jak dopadl.
e) Kdyby prostě zůstal v Bella Vista, nejspíš by o pár dní později následoval další výslech ohledně událostí na Moravě, ale už méně přátelským tónem a bez whisky... A potom by k Mestreyovým třem křížům přibyl čtvrtý.

Adamovic píše: ↑stř 11. srp 2021 7:58:05

Hermine von Paulsen píše: ↑stř 11. srp 2021 2:21:09 Ano pan Adamovic, rozumiem, mozete mat pravdu.

Ja v poslednej dobe zaoberam sa inymi myslienkami. Skusam si predstavit, byť v Barklovej situacii, ako sa zachranit.

Pani Hermine - ''ist spat na lod'' by pre Barkla znamenalo, ze ho dovezu do CSSR a cakal by ho sud a vazenie. Ak by mu nasili ''sabotaz'' tak je to ta najhorsia alternativa, takze tuto vylucujem. Barkl vsak nemusel vediet, ze kapitan lode vie o jeho sabotazi. Je to malo pravdepodobne, ale mohol si to mysliet.
Utiect niekde a zasit sa v Chile nie je dobra volba - nevedel jazyk a nemam tusenia, co by mohol robit - hlavne na severe, kde doslova ''nic nie je''. Utiect do Bolivie by mohol cez zelenu hranicu, ale to bol nadludsky vykon a zrejme by to skusil, ak by tomu veril.
Mohol ponuknut spolupracu mne prostrednictvom Wunderpepiho. Lenze... Jeho zivotopis obsahoval velmi neuspesnu misiu s lokomotivami a tak nemam tusenie, na co by som ho mohol potrebovat. Jedine, ze by Wunderpepi zaposobil na mna a presvedcil ma, ze Barkl ma nejaku hodnotu. A to by Barkl musel presvedcit dost osobnostne chladneho Wunderpepiho.
Ine moznosti nemal

Přikláním se k názoru Hermine von Paulsen,že Pepa Barkl utíkal zpátky na "Moravu".V okamžiku,kdy si Pepa Barkl uvědomil,že mu jde o život,asi těžko přemýšlel o tom,jaký trest mu hrozí v Československu,nebo na to,jak se bez peněz a cestovního pasu ztratit někde v Jižní Americe.Jedinná věc,na kterou myslel,byla zachránit si život za každou cenu a to mohl jenom na lodi.Nehledě na to,že mohl tvrdit,že na sabotáži se nepodílel.Prostě jenom Antonia živil a vynášel kýble.

Pan architekt Máca, pan Adamovic. Cenim Vase analyzy, som v tom nazorovo zajedno, aka zvlastna zhoda - lebo do detailov. Ale. Budete sa asi cudovat, mne ide predsa tu o nieco insie.

Ide mi o pravdepodobne v takej situacii o kratky casovy usek v zivote (v doterajsej relativnej kvalite), ktory by nam ostaval. Vy obaja, ani ja, byť na Barklovom mieste by ste takto ako on nekonali. Predvidali by ste, ze takymto sposobom dostat sa z hotela Bella Vista ako sa pokusil Barkl, prakticky nebolo mozne a skoncit s kudlou v chrbte a byt ako odpad odhodeny do jazierka v parku je velmi nepekna predstava konca.

A mna teraz zaujima, co by ste vy na jeho mieste od momentu, ked Hradec sa nakoniec vyonanoval oným "čau brouku" urobili, popritom si buducnost uvedomujuc, alebo tusiac.

Ja, priznam sa v pude sebazachovy, aj napriek tomu, ze tusiac, ze ma caka uvaznenie v CSSR by som sa snazil(a) dostat na Moravu (pan Drabek, vid dole to v mojich ociach celkom vystihol, pokusit sa evtl. i dodatocne vyvinit). Mam zatial len v hrubych konturach predstavy ako uniknut z arealu hotela BV, ale viac ma zaujima, co by ste podnikli, co by ste urobili vy...

Predpokladam, ze pre osobnost pana Adamovica by bola taka vyhliadka (hrozba väzenia v CSSR za sabotaz) velmi neprijatelna a konal by inak...Vy pan architekt ste tu prilis kratko na to aby som mohla tusit Vase myslienkove spády...
Zaujima ma to i nadalej, velmi.

Drábek píše: ↑stř 11. srp 2021 9:47:12 ...V okamžiku,kdy si Pepa Barkl uvědomil,že mu jde o život,asi těžko přemýšlel o tom,jaký trest mu hrozí v Československu,nebo na to,jak se bez peněz a cestovního pasu ztratit někde v Jižní Americe.Jedinná věc,na kterou myslel,byla zachránit si život za každou cenu a to mohl jenom na lodi.Nehledě na to,že mohl tvrdit,že na sabotáži se nepodílel.Prostě jenom Antonia živil a vynášel kýble.

Presne toto si myslim. Ako by ste sa o to pokusili pan Drabek?

architekt Máca píše: ↑stř 11. srp 2021 9:40:47 ...neměl vůbec žádnou šanci. Barkl nebyl pro nikoho dost důležitý, aby kvůli němu něco riskoval. Jaké jsou alternativy?
a) Spolupráce s panem Adamovičem. Ale k čemu by mu byl? "Práci vodved" a pro pana Adamoviče to byl jen nepohodlný svědek (a Wunderpepi si o něm navíc myslí, že Antoniovi "pomoh do slaný vody")
b) Spolupráce s Hradcem/československou rezidenturou v Chile. Opět, k čemu by jim byl? Pro československou rozvědku "vytěžený" zločinec: všechny potřebné informace z něho Hradec dostal, teď už ho k ničemu nepotřeboval....
c) Chilští carabineros - Wunderpepi by se určitě postaral o to, aby se mu nepodařilo je kontaktovat, a kdyby náhodou ano, pan Adamovič určitě měl své kontakty i tam (tato složka nebyla Allendemu nakloněná) a dokázal by zařídit, aby Barkl nešťastnou náhodou zemřel ve vyšetřovací vazbě.
d) Útěk na vlastní pěst (ať by jeho cílem byla Morava, nebo Bolívie) asi nemohl dopadnout jinak než tak, jak dopadl.
e) Kdyby prostě zůstal v Bella Vista, nejspíš by o pár dní později následoval další výslech ohledně událostí na Moravě, ale už méně přátelským tónem a bez whisky... A potom by k Mestreyovým třem křížům přibyl čtvrtý.

Excelentne. Uviedli ste hadam vsetky varianty, mala som podobne uvahy, nedokazala som ich vsak sformulovat, ako ste to ucinili Vy.
Poznamka: Nezabudajme, ze Hradcov osud bol tiez specateny, co Barklovi mohlo drobatko tiez pomoct v buducnosti na sude, ak by sa mu podaril navrat na Moravu. Mohlo by byt pouzite proti nemu len to (teoreticky), co Hradec stacil o nom hlasit predtym v tom case este z lode a kapitanovi.

Hermine von Paulsen píše: ↑stř 11. srp 2021 13:14:49 Excelentne. Uviedli ste hadam vsetky varianty, mala som podobne uvahy, nedokazala som ich vsak sformulovat, ako ste to ucinili Vy.

Děkuji Vám, paní Hermine, toho si zvlášť od Vás velmi vážím.

Hermine von Paulsen píše: ↑stř 11. srp 2021 12:49:45 A mna teraz zaujima, co by ste vy na jeho mieste od momentu, ked Hradec sa nakoniec vyonanoval oným "čau brouku" urobili, popritom si buducnost uvedomujuc, alebo tusiac.

Když se vcítím do situace: podrazil bych Hradce.
Vylučovací metodou: Určitě bych se nepokoušel utéct z Bella Vista na vlastní pěst - to by znamenalo okamžitou smrt. James Bond by to možná zvládl, ale já jako obyčejný námořník ne.
Takže bych v Bella Vista zůstal. V Bella Vista mi hrozí nebezpečí minimálně ze dvou stran, ze strany Wunderpepiho a ze strany Hradce. S Wunderpepim nic dělat nemůžu, s Hradcem ano - předhodit ho Wunderpepimu. Zatímco u Wunderpepiho si mohu být celkem jistý, že své výhrůžky může splnit, Hradcovi nemám žádný důvod věřit, že neblafuje (a on blafuje, plácá nesmysly, jenom aby ze mě dostal informace). Tím spíš nemám žádný důvod mu být loajální, když ani nevím, za koho vlastně jedná. Smrtí mi vyhrožují oba, takže nemám co ztratit, a eliminací Hradce eliminuji jedno nebezpečí.
Takže bych hned ráno šel za Wunderpepim a řekl mu o rozhovoru s Hradcem. Potom, když bych Wunderpepimu a Mestreyovi předhodil větší rybu, bych se z této pozice snažil vyjednávat, přesvědčit je o své loajalitě a o tom že jsem pro ně neškodný. (Wunderpepi by samozřejmě o Hradcovi už věděl, ale to bych já nemohl vědět.)
Myslím, že bych stejně skončil špatně (nepohodlný svědek je nepohodlný svědek), ale z Barklovy perspektivy by se mi to jevilo jako nejschůdnější možnost.

Ach, pan architekt Máca, ja Vám dakujem.

A k Barklovi - cize, smiem tomu rozumiet tak, ze by ste sa spolahli na vyjednavanie smerujuce k tomu, aby Vas dalej pouzili ako namornika na nejaku spolupracu? Mimo CSSR? Alebo, myslite tak, ze po podani informacii, aby Vas aspon nechali volne sa vratit na Moravu?

Ved predsa ako by ste sa myslienkovo vysporiadali s tym, ze s najvacsou pravdepodobnostou by ste boli (ak by ste sa nadejali, ze by Vam mali dovolili vratit sa na Moravu) uz ozaj pre pana Adamovica a Wunderpepiho svojou existenciou nebezpecny? To by neurobili. Museli by ste sa sam pokusit o utek. Stale to tak vidim. Totiz, skutocnost, ze sa v hoteli BV objavil falosny strejda Kysela, bola dokazom, ze ste odhaleny, to sa oni dozvedeli i bez Vas. A co je dolezite, Wunderpepi mal povahu, ze by Vam to otvorene povedal, smial by sa Vam do oci. Bavil by sa tym. Cize, vedeli, dozvedeli by ste sa to.

Nepouzitelny pre UTC na dalsie akcie v ramci CSSR. Snad este ako zdravy mlady biely muz vhodny na organy, ale v tomto segmente sa nazdavam v tych casoch UTC este nepodnikala.

Plus navratom do CSSR v podmienkach vysetrovacej vazby (pan Adamovic si nikdy nerobil iluzie o tom, ze by STB mala setrne vypocuvacie metody) by Vas mucili, cize by ste povedali vsetko, aj to co neviete. To WP ani pan Adamovic si isto nezelali.

Bez ohladu na to co pisem, rozumiet tomu definitivne tak, ze Vy by ste sa pan architekt na Barklovom mieste o utek z BV naozaj nepokusili?