Smrt stopařek (1979)

Máme rádi československou tvorbu, takže tady vše o tom
Drábek
major
Příspěvky: 567
Registrován: pon 14. zář 2020 15:41:44

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Drábek »

Alvi píše: úte 17. lis 2020 13:32:33
Spikings píše: úte 29. lis 2016 22:54:00 Myslím, že jde o nadprůměrný film, přinejmenším ze svého žánru a na svou dobu. Údajně natočeno jednou ruční kamerou (Josef Vaniš), ale nejsem si touhle informací jistý. Některé scény znásilnění/vraždy (na svou dobu) dost odvážné, drsně naturalistické. Výborná hudba Karla Svobody, úvodní znělka nemá chybu.
Dobrý je ten ajznboňák, co zabrání dívkám naskočit do vlaku a říká jim, ať jsou rády, že jim zachránil život, aniž by tušil, co je za chvíli čeká...
Úsměvná scéna, kdy dědula "Závodní stráž" potěšeně sleduje v televizi pohádku "Pojďte pane, budeme si hrát". A pak jde s „Charvátem“ pro občanku a je oproti němu výškou sotva poloviční. :)
Hodně odvážná je Jana Válková (tuším že „skriptka bez scénáře“ v TP), když myje okno a stojí přitom na parapetu v asi 10.patře paneláku.
Zajímavá je závěrečná akce tehdejší „zásahové jednotky“, v porovnání s dneškem.

- Jedete na Břízu?
- Ne, na naftu!

- Ten vůz je v takovym stavu, že jsem jednou nohou v kirminále
- No to si už snad byl oběma, ne?

- Avie přišla jenom jedna
- To teda jděte pěkně do hajzlu!
- No nekoukej, nekoukej, co mám dělat?
- Hovno!

- Kamaráde, kamaráde, kam mě svezeš?
- Do hajzlu!

- Víte vůbec, jak se obtěžují stopařky? Tak to se takhle zastaví...
- Jééé, to je príma, to se mi akorát hodí

- Že by ten pachatel neměl palec?
- No jasně! Nosí puntíkovanou kravatu, miluje rajskou omáčku a hraje na pozoun! Ty bys nejraději vyplňoval zatykač, viď!

- Hele, dědku, Avie, mohla to bejt Avie? Víš, jaký má Avie zástěry? - - No jo, když von neví, co jsou to zástěry - - Toníčku, to jsou tyhle plácačky na kola! - - Všimnul jste si, jakou to mělo korbu? - - Toníku, měl ten náklaďák vzadu dvě, nebo čtyři kola? - - Coo?? – No kola, přeci! - - Já nevim…

- Bliká ti kontrolka
- Nojo, benzín, nestačil jsem natankovat
- Nestačil, nebo zapomněl?
- No já...
- Zajíček, Zajíček! Už zase!

- Od kdy má žiguli zamykací nádrž?
- Vozy Bezpečnosti ji mají, můžete se jít přesvědčit!
Skvělé! výstižné, přesně když jsem to teď v roce 2020 viděl, nestačil jsem se divit, jaká odvaha byla při zmíněných situacích, u hlášek, obsazení, atd.
Máte pravdu.Stopařka,která jela chytat bronz do Bulharska a skriptka bez scénáře v TP, je Jana Janěková za svobodna Válková.
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Tak jsem včera opět vychutnal, byť to trochu zkazila aktuální všeobecná hrozivá situace.

Možná to v některých delších příspěvcích zaznělo a já jsem to přehlédl, nicméně mám jeden postřeh:

před začátkem honičky, kapitán Kameník (Zdeněk Buchvaldek) zvoní, Charvát (Marek Perepeczko) zahákne řetízek na dveřích a nechá Petrušku Jarošovou (Jaroslava Obermaierová) pootevřít dveře a nechat se zapírat. A tady je krásně vidět "technika položená na lopatky" - když je kulisa dveřního řetízku umístěná svisle, naprosto neplní svou funkci a dá se při pootevřených dveřích řetízek jednoduše vytáhnout. Aby plnil funkci, musí být kulisa horizontálně. Podobná věc je k vidění taky ve (mém velmi oblíbeném) filmu "Světáci", kde Jiřina "Trčková" Šejbalová brání svůj byt před vstupem Vladimíra Menšíka, předtím okradeného Jiřinou "profesorkou chemie Madam Curie" Bohdalovou.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Aaron Goldstein
kapitán
Příspěvky: 482
Registrován: sob 02. dub 2016 1:30:45

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Aaron Goldstein »

To máte pravdu... Ale zřejmě to bude bohužel velmi častá chyba... Ještě i dnes...
01.jpeg
https://www.irozhlas.cz/node/5909149
Že jsem paranoidní ještě neznamená, že po mě nejdou...
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Jinak, úplně jsem nepochopil repliku kapitána Kameníka (Zdeněk Buchvaldek) "Rozumím...ještě mu nebylo deset let..." (mluví o malém Míšovi Jarošovi), když se se svým náčelníkem po telefonu radí, jak zachránit Míšu a zneškodnit Charváta.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Spikings píše: pon 07. bře 2022 13:07:01 Jinak, úplně jsem nepochopil repliku kapitána Kameníka (Zdeněk Buchvaldek) "Rozumím...ještě mu nebylo deset let..." (mluví o malém Míšovi Jarošovi), když se se svým náčelníkem po telefonu radí, jak zachránit Míšu a zneškodnit Charváta.
Hodnoti, ze je to dieta a je potrebne ratat s jeho moznymi reakciami adekvatnymi veku a tomu i prisposobit a zohladnit postup.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Hermine von Paulsen píše: pon 07. bře 2022 13:48:08
Spikings píše: pon 07. bře 2022 13:07:01 Jinak, úplně jsem nepochopil repliku kapitána Kameníka (Zdeněk Buchvaldek) "Rozumím...ještě mu nebylo deset let..." (mluví o malém Míšovi Jarošovi), když se se svým náčelníkem po telefonu radí, jak zachránit Míšu a zneškodnit Charváta.
Hodnoti, ze je to dieta a je potrebne ratat s jeho moznymi reakciami adekvatnymi veku a tomu i prisposobit a zohladnit postup.
Hermine, díky, to mě nenapadlo. Původně jsem si myslel, jestli to nemá nějakou souvislost s tím, jak Charvát všude vytrubuje, že má desetiletého kluka.

Ještě mě napadla zajímavá paralela - ke konci, večer u servírky (Jana Válková) v novém bytě, nalévá Charvátovi rum do porcelánového hrnku - tak jsem si vzpomněl na začátek filmu "Někdo to rád horké", kde v "pohřebním ústavu" ("Jdu babičce na pohřeb" :)) podávají pouze "kávu" v porcelánových hrnkách - skotskou kávu, irskou kávu, režnou kávu,... :)
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Spikings píše: pát 11. bře 2022 16:32:34 ...Ještě mě napadla zajímavá paralela - ke konci, večer u servírky... v novém bytě, nalévá Charvátovi rum do porcelánového hrnku - tak jsem si vzpomněl na začátek filmu "Někdo to rád horké", kde v "pohřebním ústavu" ("Jdu babičce na pohřeb" :)) podávají pouze "kávu" v porcelánových hrnkách - skotskou kávu, irskou kávu, režnou kávu,... :)
"What'll it be, sir?"

"Booze."

"Sorry, we only serve coffee."

"Coffee?"

"Scotch coffee, Canadian coffee, Sour mash coffee..."

"Scotch. Make it a demitasse, with soda on the side."

:best:
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Hermine, jednička s pochvalou! Postupujete z Početnice do Přírodopisu :)
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Napadlo mě: Kdyby se případ odehrával, resp. začal odehrávat přesně tak, jako ve filmu, tak z celého případu mohl snadno být obrovský nepokořitelný "pomník". Stačilo by jen malinko - kdyby se autobusem cestující hajný Toník Hošek (Zdeněk Martínek) náhodou neotočil pohledem z okna a nezahlédl "špatně" zaparkovaný náklaďák. Kdyby neviděl, tak by nikoho nenapadlo prozkoumávat skládku, možná už od nadešlého pondělka by začaly být na skládku naváženy další a další hromady smetí, přišla by zima, skládka pod sněhem, po zimě další navážky...Sice by hned po absenci na exkurzi začalo pátrání po Martě Vaňkové (Dagmar Patrasová) a Evě Černé (Jana Nagyová), ale bylo by asi nemožné jen tak najít jejich těla. Respektive, i kdyby se s maximálním úsilím a štěstím podařilo těla najít, byla by již po pár dnech ve stavu, že by ani tak slovutný patolog jako "Požárník Rodrigo" :) nezjistil možnou dobu úmrtí ani absenci otisku palce na krku obětí. Prostě, snadno by z toho mohl být pomník.

Pokud má někdo jiný názor, nechť podrobí mé úvahy zdrcující kritice! :)
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Alvi
poručík
Příspěvky: 277
Registrován: úte 27. říj 2020 13:17:06

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Alvi »

Souhlasím, v podstatě na "tomto fenoménu náhod" je postaveno mnoho dílů 30PMZ.... díky nim je případ vyřešen či objasněn....
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Spikings píše: pát 29. dub 2022 18:41:00 Napadlo mě: Kdyby se případ odehrával, resp. začal odehrávat přesně tak, jako ve filmu, tak z celého případu mohl snadno být obrovský nepokořitelný "pomník"...
...Pokud má někdo jiný názor, nechť podrobí mé úvahy zdrcující kritice! :)
Myslim, ze nie, ziadny pomnik. Do buducna by boli dalsie mrtve stoparky. Charvat mal nabeh na serioveho vraha, mal byt taky ceskoslovensky Ted Bundy.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Hermine von Paulsen píše: pon 02. kvě 2022 11:11:22 Myslim, ze nie, ziadny pomnik. Do buducna by boli dalsie mrtve stoparky. Charvat mal nabeh na serioveho vraha, mal byt taky ceskoslovensky Ted Bundy.
Dávám vám za pravdu v tom, že nemuselo zůstat u jedné (dvojnásobné) vraždy. Je pravda, že sama "doktor Říhová" (Stanislava Bartošová), partnerka kapitána Kameníka, říká "teď si dá nějaký čas pokoj...zabil, je zdrcený, co se stalo...ale pak...pak možná začne zase nanovo..."

Spíš jsem to myslel tak, že samotný ten případ dvojnásobné vraždy, bez uvážení "dalších pokračování", se mohl stát pomníkem na základě jednoho (ne)ohlédnutí se z okna autobusu. K nalezení těl na skládce vůbec nemuselo dojít (další nové navážky, sníh, zimní období,...), nebo až po delší době - než by někoho z SNB v rámci celostátního pátrání napadlo prohledat i všechny skládky - kdy už by z těl nebylo forenzně co vyčíst (určitě ne stopy prstů na krku a vůbec ne dobu úmrtí).

Ještě k té (zcela) klíčové scéně - spatření "obráceného" náklaďáku na skládce - alespoň mně by nedošlo, že "něco není v pořádku", že má stát zadkem ke skádce. To mi připomíná jednu (již starší) detektivní povídku, kde před obchodním domem pachatelé zaparkovali náklaďák a nikomu z kolemjdoucích nedošlo, že se neexpeduje zboží z náklaďáku do obchodu, ale naopak, zboží se "stěhovalo" z obchodu do náklaďáku :)
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Spikings píše: úte 03. kvě 2022 17:16:52 ...nemuselo zůstat u jedné (dvojnásobné) vraždy...
Nemyslim si, ze slo o dvojnasobnu vrazdu. Podla mojho nazoru slo o jedno zabitie a jednu vrazdu.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Uživatelský avatar
Hermine von Paulsen
major
Příspěvky: 1851
Registrován: pon 30. kvě 2016 20:15:48

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Hermine von Paulsen »

Spikings píše: úte 03. kvě 2022 17:16:52 ...partnerka kapitána Kameníka, říká "teď si dá nějaký čas pokoj...zabil, je zdrcený, co se stalo...ale pak...pak možná začne zase nanovo..."
Zdrceny ze zabil? Hlupost. Maximalna doba zdrtenia z priciny ze zabil, trvala do momentu, ked sa rozhodol zavrazdit tu druhu. Vyssia moc, ktora sa vznasa a tancuje si ako chce pomedzi ludske duse mu dozicila svojim nezasahovanim prejst touto transformaciou svedomia v extremne kratkom case.

Potom pravy dovod jeho zdrtenia spocival vylucne v strachu, ze by mohol byt odhaleny. A je to strach, ktory dokaze dohanat mysel k sialenstvu a nie pocit viny, pretoze zopakujem este raz inymi slovami; zdrteny sice mohol byt z toho co sa stalo, ale ked uz mal na svedomi dve, svedomie sa trochu otriaslo, prvu predsa zabil nechtiac a tu druhu musel, ked nechcel byt odhaleny, tak si to sam pred sebou obhajil.

Seriovym vrahom by sa mohol stat vtedy, ak by v sebe objavil zalubu v zabijani (zaluba je cinnost ktoru clovek robi rad a ktora je
na rozdiel od tuzby alebo snivania i realne odskusana) alebo, pripadne pohlavny chtic by bol taky neodolatelny, ze by mu to za dalsie vrazdy stalo, pricom vrazdenie by nebolo sucastou pasie ale by bolo iba "nevyhnutne". On tak celkom stvarneny ale nebol. Nebol podany ani tak, ze sa dokaze vzrusit len ak znasilnuje (obet sa aktivne brani), alebo ze sa dokaze vzrusit len pri uplne poddajnej obeti, nehybnej, pre niektorych zvratenych fajnsmekrov najoptimalnejsie mrtvej.
"Společnost potřebuje takové specialistky jako jsem já."
"Která společnost?"
"Naše. UTC."
Spikings
major
Příspěvky: 639
Registrován: čtv 11. úno 2016 15:13:33

Re: Smrt stopařek (1979)

Příspěvek od Spikings »

Hermine von Paulsen píše: stř 04. kvě 2022 0:44:53 Nemyslim si, ze slo o dvojnasobnu vrazdu. Podla mojho nazoru slo o jedno zabitie a jednu vrazdu.
Nemám za sebou deset semestrů obojího práva :) ale v tomto případě (zardoušení Dagmar Patrasové) bych se přikláněl spíše k vraždě. Za zabití bych označil spíše vraždu "z nedbalosti", nebo nějak neúmyslně. Tady byl úmysl jasný - zavraždit i druhou stopařku. Byť z "nutnosti", zbavit se svědka. Jinak "Požárník Rodrigo" :) není v patologii zas takový kabrňák, když osm hodin po vraždě nedokáže rozlišit znásilnění a pohlavní zneužití po smrti. Nicméně jeho charakteristika pachatele "nosí puntíkovanou kravatu, miluje rajskou omáčku a hraje na pozoun" je jedna z nejlepších hlášek filmu.
Tenhle pohřební vůz projede všude. Nikdo se ho neodváží zastavit. Ani policajti ne. Ale kam v něm jedem teď, dva roky po válce?
Odpovědět